Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

Tony B schreef op 5 augustus 2019 20:51:

Geef me maar een kristallen bol: vele maanden/jaren?

Het vonnis zal waarschijnlijk ook niet bij voorraad uitvoerbaar worden verklaard.
Meestal duren dit soort procedures 10 jaar of langer.
DaarIsDePoen
0
quote:

Tony B schreef op 5 augustus 2019 10:01:

[...]
Het rapport is volgens mij al klaar en ingeleverd. Dus definitief

De Ondernemingskamer heeft slechts om enkele nadere onderbouwingen en toelichtingen gevraagd mbt tot de gepresenteerde berekeningen en de daarbij gemaakte aannames. Die zouden dan nu voor 1 november binnen moeten zijn.

Ik bedoelde dat er na 1 november nog hoor en wederhoor volgt.
DeZwarteRidder
0
Leuk extraatje voor Wopke Hoekstra: Volksbank denkt aan superdividend van half miljard euro voor de staat

ANP
2 uur 516

De Volksbank keert komende jaren mogelijk zo'n half miljard euro extra uit aan de Nederlandse staat.
Topman Maurice Oostendorp van de Volksbank

Wie weet krijgt minister van Financiën Wopke Hoekstra een onverwachte meevaller. De Volksbank keert komende jaren mogelijk zo’n half miljard euro extra uit aan de Nederlandse staat.

Het financiële concern achter SNS, ASN Bank, BLG Wonen en RegioBank heeft een sterke kapitaalpositie opgebouwd en loopt voor op zijn huidige doelstellingen, waardoor zo’n superdividend in een gefaseerde vorm tot de mogelijkheden behoort.

Het gaat nog wel om een geschat bedrag. “Er staat nog niks vast”, benadrukt topman Maurice Oostendorp. “We gaan eerst nieuwe doelstellingen formuleren. Dan moeten we nog overleggen met onze aandeelhouder en er is goedkeuring nodig van de Europese Centrale Bank (ECB).”

Genationaliseerde Volksbank zit weer goed bij kas
Het concern is sinds de nationalisatie van het oude SNS Reaal in 2013 in handen van de Nederlandse staat. Die pompte eerder dik 2 miljard euro aan kapitaal in de organisatie. Van dat geld heeft de Volksbank afgelopen jaren handig gebruikgemaakt. Het rendement op eigen vermogen ligt al vóór op de doelstelling voor 2020 van 8 procent.

In de eerste helft van dit jaar wist de Volksbank het ongunstige renteklimaat te pareren met onder meer lagere personeels- en marketingkosten. Ook was er sprake van groei op het gebied van betaalrekeningen, spaargeld en hypotheken. Onder de streep bedroeg de winst 154 miljoen euro, tegen 149 miljoen euro in de eerste helft van vorig jaar.

De Volksbank kijkt inmiddels weer naar mogelijkheden om op eigen benen te staan. Daarbij is het wachten op Den Haag. De bank rekent erop dat NLFI, de stichting die de staatsdeelnemingen in financiële instellingen beheert, ergens in de tweede helft van 2019 met een nieuwe voortgangsrapportage komt. Dat rapport zal waarschijnlijk belangrijk zijn voor de regering bij het nemen van een besluit over een eventuele zelfstandige toekomst.

Net als bij andere banken is de aanhoudende lage rente wel een punt van zorg. “Het tast het vertrouwen van consumenten aan. Die vragen zich af ze straks nog wel rente krijgen over hun spaargeld”, aldus Oostendorp. Hij kan een negatieve spaarrente niet uitsluiten, al snapt hij dat niemand daar blij van zou worden. Komende tijd gaat de Volksbank onderzoeken wat de situatie met lage rentes precies betekent voor klanten en hoe de bank daar het beste op zou kunnen inspelen.

shaai
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 augustus 2019 13:45:

Leuk extraatje voor Wopke Hoekstra: Volksbank denkt aan superdividend van half miljard euro voor de staat

ANP
2 uur 516

De Volksbank keert komende jaren mogelijk zo'n half miljard euro extra uit aan de Nederlandse staat.
Topman Maurice Oostendorp van de Volksbank

Wie weet krijgt minister van Financiën Wopke Hoekstra een onverwachte meevaller. De Volksbank keert komende jaren mogelijk zo’n half miljard euro extra uit aan de Nederlandse staat.

Het financiële concern achter SNS, ASN Bank, BLG Wonen en RegioBank heeft een sterke kapitaalpositie opgebouwd en loopt voor op zijn huidige doelstellingen, waardoor zo’n superdividend in een gefaseerde vorm tot de mogelijkheden behoort.

Het gaat nog wel om een geschat bedrag. “Er staat nog niks vast”, benadrukt topman Maurice Oostendorp. “We gaan eerst nieuwe doelstellingen formuleren. Dan moeten we nog overleggen met onze aandeelhouder en er is goedkeuring nodig van de Europese Centrale Bank (ECB).”

Genationaliseerde Volksbank zit weer goed bij kas
Het concern is sinds de nationalisatie van het oude SNS Reaal in 2013 in handen van de Nederlandse staat. Die pompte eerder dik 2 miljard euro aan kapitaal in de organisatie. Van dat geld heeft de Volksbank afgelopen jaren handig gebruikgemaakt. Het rendement op eigen vermogen ligt al vóór op de doelstelling voor 2020 van 8 procent.

In de eerste helft van dit jaar wist de Volksbank het ongunstige renteklimaat te pareren met onder meer lagere personeels- en marketingkosten. Ook was er sprake van groei op het gebied van betaalrekeningen, spaargeld en hypotheken. Onder de streep bedroeg de winst 154 miljoen euro, tegen 149 miljoen euro in de eerste helft van vorig jaar.

De Volksbank kijkt inmiddels weer naar mogelijkheden om op eigen benen te staan. Daarbij is het wachten op Den Haag. De bank rekent erop dat NLFI, de stichting die de staatsdeelnemingen in financiële instellingen beheert, ergens in de tweede helft van 2019 met een nieuwe voortgangsrapportage komt. Dat rapport zal waarschijnlijk belangrijk zijn voor de regering bij het nemen van een besluit over een eventuele zelfstandige toekomst.

Net als bij andere banken is de aanhoudende lage rente wel een punt van zorg. “Het tast het vertrouwen van consumenten aan. Die vragen zich af ze straks nog wel rente krijgen over hun spaargeld”, aldus Oostendorp. Hij kan een negatieve spaarrente niet uitsluiten, al snapt hij dat niemand daar blij van zou worden. Komende tijd gaat de Volksbank onderzoeken wat de situatie met lage rentes precies betekent voor klanten en hoe de bank daar het beste op zou kunnen inspelen.

Afgestemd voorzetje dat het 'nieuws' minder hard valt wanneer onze schadeloosstelling moet worden betaald?
objectief
0
quote:

shaai schreef op 18 augustus 2019 17:32:

[...]
Afgestemd voorzetje dat het 'nieuws' minder hard valt wanneer onze schadeloosstelling moet worden betaald?
Er is altijd hoop, dat je ooit iets ontvangt.

Maar als voorzetje konden ze beter geen dividend afdragen; dan zou een lage schadeloosstelling wellicht acceptabel zijn.
shaai
0
quote:

objectief schreef op 18 augustus 2019 17:59:

[...]

Er is altijd hoop, dat je ooit iets ontvangt.

Maar als voorzetje konden ze beter geen dividend afdragen; dan zou een lage schadeloosstelling wellicht acceptabel zijn.
Hoogte wordt vastgesteld door OK via deskundigen , niet door de Staat die met denpolitike gevolgen moet omgaan en die wou inzetten op lage/geen schadeloosstelling. Nu politiek damagecontrol nu de voorzet duidelijk is dat OK de wet gaat uitvoeren.
objectief
0
quote:

shaai schreef op 18 augustus 2019 23:35:

[...]
Hoogte wordt vastgesteld door OK via deskundigen , niet door de Staat die met denpolitike gevolgen moet omgaan en die wou inzetten op lage/geen schadeloosstelling. Nu politiek damagecontrol nu de voorzet duidelijk is dat OK de wet gaat uitvoeren.
Deskundigen; die schijnbaar zoveel geld of te weinig beschikbaar hebben dat ze daardoor niet tot een vaststelling van de vergoedingen kunnen komen. Alle cijfers en gegevens zijn al jaren/maandenlang bekend. Wat is hier aan de hand?
NB. dit is voor de politiek nog minder dan een rimpeling in de Haagse Hofvijver.

shaai
0
quote:

objectief schreef op 19 augustus 2019 08:05:

[...]

Deskundigen; die schijnbaar zoveel geld of te weinig beschikbaar hebben dat ze daardoor niet tot een vaststelling van de vergoedingen kunnen komen. Alle cijfers en gegevens zijn al jaren/maandenlang bekend. Wat is hier aan de hand?
NB. dit is voor de politiek nog minder dan een rimpeling in de Haagse Hofvijver.

Of de deskundigen al of geen geld hebben maakt niet uit.
Lengte is niet zo heel gek, was al min of meer voorspeld, ik kreeg pas nog slotuitkering ook op DAF obligatie...
En duurt vooral ook zo lang omdat partijen steeds van alles aanvechten, en daar is de Staat wel kampioen in, en imo niet altijd op zuivere gronden maar ook op opportunisme. Met alle meevallers zittende nu wel in een goede tijd om eindelijk te betalen.
objectief
0
quote:

shaai schreef op 19 augustus 2019 13:34:

[...]

En duurt vooral ook zo lang omdat partijen steeds van alles aanvechten, en daar is de Staat wel kampioen in, en imo niet altijd op zuivere gronden maar ook op opportunisme. Met alle meevallers zittende nu wel in een goede tijd om eindelijk te betalen.
Als je suggereert dat er een relatie zit (aan te komen) tussen de hoogte van de schadeloosstelling en het huidige financiële plaatje van de Staat dan ben je m.i.
erg naïef.
TonyX
0
De hoogte van de schadeloosstelling wordt godzijdank objectief door de OK bepaald en wordt (ultimo) niet bepaald door partijpolitieke agenda's of dogma's van bepaalde ministers.

Het wordt wel steeds schurender dat men als Staat straks geld overhoudt aan de onteigening van een failliete bank waarbij dan ook nog eens het onteigende geld van de obligatiehouders als extraatje naar de Staat zou vloeien.

Denk dat de Staat met inmiddels andere politieke figuren aan het roer ook wel van de zaak af wil . Laat onverlet dat op het ministerie vaak nog wel dezelfde topambtenaren zitten die hun eigen hachje ook proberen te redden. Dat kan nog tot "Yes minister" tactieken aanleiding geven.
shaai
0
quote:

objectief schreef op 20 augustus 2019 08:05:

[...]

Als je suggereert dat er een relatie zit (aan te komen) tussen de hoogte van de schadeloosstelling en het huidige financiële plaatje van de Staat dan ben je m.i.
erg naïef.
Als je dat erin leest, of überhaupt maar denkt, dan ben je imo erg naïef
objectief
1
quote:

Tony B schreef op 20 augustus 2019 09:45:

Het wordt wel steeds schurender dat men als Staat straks geld overhoudt aan de onteigening van een failliete bank waarbij dan ook nog eens het onteigende geld van de obligatiehouders als extraatje naar de Staat zou vloeien.

Denk dat de Staat met inmiddels andere politieke figuren aan het roer ook wel van de zaak af wil . Laat onverlet dat op het ministerie vaak nog wel dezelfde topambtenaren zitten die hun eigen hachje ook proberen te redden. Dat kan nog tot "Yes minister" tactieken aanleiding geven.
Zoals je zelf stelt, dat de Staat wel of geen geld overhoudt is niet relevant; want de onafhankelijk rechter(s) beslist.
Het is schijnbaar moeilijk voor sommige burgers om democratische beslissingen te
accepteren.
TonyX
0
quote:

objectief schreef op 20 augustus 2019 10:50:

[...]
Het is schijnbaar moeilijk voor sommige burgers om democratische beslissingen te accepteren.
Welke democratische beslissing(en)?
keffertje
0
quote:

objectief schreef op 19 augustus 2019 08:05:

[...]

Deskundigen; die schijnbaar zoveel geld of te weinig beschikbaar hebben dat ze daardoor niet tot een vaststelling van de vergoedingen kunnen komen. Alle cijfers en gegevens zijn al jaren/maandenlang bekend. Wat is hier aan de hand?
NB. dit is voor de politiek nog minder dan een rimpeling in de Haagse Hofvijver.

Voor het extra onderzoekje krijgen ze nog eens circa 4 ton, na ongeveer al 3,2 miljoen te hebben gefactureerd voor dit bijbaantje, dus medelijden/ongerustheid is niet op zijn plaats.

De deskundigen hebben zich al uitgelaten over de oorzaken van de vertraging, die ik hier al eerder heb gepost.
DeZwarteRidder
0
quote:

objectief schreef op 20 augustus 2019 10:50:

[...]Zoals je zelf stelt, dat de Staat wel of geen geld overhoudt is niet relevant; want de onafhankelijk rechter(s) beslist.
Het is schijnbaar moeilijk voor sommige burgers om democratische beslissingen te accepteren.
De beslissing van een rechter is per definitie niet democratisch.
DaarIsDePoen
0
Er is hier reeds veel geschreven over disconteren van de waarde van de schuldinstrumenten van SNS, en ook de OK wil dat de deskundigen duidelijkheid scheppen over het discontopercentage dat ze hanteerden. Echter, wanneer (gezien de loop van de rechtsgang) we rekening dienen te houden met de mogelijkheid dat obligatiehouders pas in 2023 (einde van de run-off periode van de deskundigen) zullen vergoed worden, dan wordt het discontopercentage irrelevant. Vermits deskundigen in hun rapport concluderen dat bvb. de waarde van de 11.25% na de 10-jarige run-off 100% is, kunnen we dus in 2023 een uitkering van 100% tegemoet zien. Toch?
Henk
0
Lijkt mij ook. Maar of het zo zal gaan is maar de vraag. Dit is mogelijk 'te voor de hand liggend'.
keffertje
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 12 september 2019 16:05:

Er is hier reeds veel geschreven over disconteren van de waarde van de schuldinstrumenten van SNS, en ook de OK wil dat de deskundigen duidelijkheid scheppen over het discontopercentage dat ze hanteerden. Echter, wanneer (gezien de loop van de rechtsgang) we rekening dienen te houden met de mogelijkheid dat obligatiehouders pas in 2023 (einde van de run-off periode van de deskundigen) zullen vergoed worden, dan wordt het discontopercentage irrelevant. Vermits deskundigen in hun rapport concluderen dat bvb. de waarde van de 11.25% na de 10-jarige run-off 100% is, kunnen we dus in 2023 een uitkering van 100% tegemoet zien. Toch?

Toch niet, want het disconteren naar 1 februari 2013 (de peildatum waarop moet worden afgerekend) geschiedt vanwege de onzekerheid tegen een hogere contante-waaardefactor dan het oprenten vanaf 1 februari 2013 naar zeg 2023, waarvoor de wettelijke rente geldt.
Otto Obligatie
0
@keffertje: Je praat voor mij abracadabra. Kun je het zo vermelden dat een 5 jarige het ook begrijpt?
6.952 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 ... 344 345 346 347 348 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  -3,75  -0,43%  25 apr
 Germany40^ 17.931,00 +0,08%
 BEL 20 3.857,94 -0,67%
 Europe50^ 4.952,68 +0,28%
 US30^ 38.124,13 0,00%
 Nasd100^ 17.428,55 0,00%
 US500^ 5.044,94 0,00%
 Japan225^ 37.725,14 0,00%
 Gold spot 2.333,73 +0,07%
 EUR/USD 1,0723 -0,05%
 WTI 83,75 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,85%
RENEWI +4,68%
B&S Group SA +2,85%
Flow Traders +2,26%
Fugro +2,09%

Dalers

ADYEN NV -18,43%
VIVORYON THER... -8,38%
WDP -4,93%
Alfen N.V. -4,39%
CM.COM -3,66%