Vopak « Terug naar discussie overzicht

quote:

Bert12345 schreef op 25 september 2021 18:25:

M.b.t. oli-opslag en de winst die VPK ermee kan maken, is natuurlijk alleen maar afhankelijk van de prijsverwachting van de olieprijs. Is de future prijs een stuk hoger, dan is de rekensom eenvoudig: Fut prijs > spotprice + opslagkn, dan maak je gebruik van de opslagdiensten van VPK. Andersom sla je niets op.

Maar goed; eigenlijk denk ik dat VPK op alternatieve energiegebied een belangrijke rol kan vervullen.De beurs kan gewoon een half procent lager staan en VPK 0,30% hoger en mijn resultaat voor die dag is groen. Dat is niet oké.

Goed; denk ook weleens: waarom doe ik dit? Heb een woning die net wat zwaarder belast wordt. Auto die als legendarisch wordt beschouwd, prima vrouw en baan en waarom neem ik hierin teveel risico? Omdat ik denk dat ik gelijk heb. Maar laat ik mij kwetsbaar opstellen: geld verdienen verandert mijn leven niet, maar het verliezen in potentie wel. Dat is stom.

quote:

lucky14 schreef op 26 september 2021 10:03:

[...]

De oorzaken achter deze daling lijken drieledig maar waarschijnlijk tijdelijk van aard.

De onderneming presteerde tegenvallende cijfers over het eerste kwartaal. Valutaschommelingen en extreme stormen in de staat Texas veroorzaakten een teleurstelling van 5% op de operationele winst (ebitda).

In de chemie industrie is er ook sprake van tekorten op dit moment. De bezettingsgraad van de tanks daalde hierdoor met 2% naar 88%. Legere tanks en minder overslag zet tijdelijk druk op winst voor Vopak.

De onderneming heeft nog geen verwachting voor het jaar afgegeven. Vopak geeft aan dat nieuwe projecten tot EUR 50 miljoen kunnen toevoegen aan de operationele winst. Daarnaast gaf de onderneming een update over de investeringen in nieuwe projecten. Onzekerheid voor de korte termijn dus en beleggers die op momentum spelen nemen afscheid.

Analisten vinden de guidance voor 2023 voor ebitda uit groeiprojecten tegenvallen. Dit moet volgens hen op minimaal EUR 200 miljoen zitten. De onderneming geeft aan dat dit alleen de ebitda is uit de investeringen uit het verleden. Niet uit de toekomst. Ze geven geen helder antwoord op de vraag: hoeveel investeringen zijn gemoeid met de ebitda van 110-125 miljoen in 2023

quote:

Bert12345 schreef op 26 september 2021 11:58:

[...]

Gelachen, om de Jip en Janneke uitleg, maar ik denk dat je analyse wel correct is.
Je wilt ook olieprijzen die een contango patroon hebben (zie Investopedia voor dit begrip).
Stel, de prijs van olie stijgt gestaag, maar je anticipeert daar niet op, omdat je de prijsstijging niet verwacht.
Dan is de opslag laag, ondanks stijgende olieprijs. Van die situatie heb ik een figuur bijgevoegd.

Anders gezegd:
1. de olieprijs stijgt het komende jaar, maar je verwacht een daling/stabiel. Vpk doet het slecht.
2. Stel de prijs stijgt en je verwacht dit ook. Vpk doet het goed.
3. Stel de prijs daalt/stabiel is, maar je verwacht een stijging. Vpk doet het goed.
4. Stel de prijs daalt/stabiel en je verwacht dit ook. Vpk doet het slecht.

Dat zijn de smaken die je hebt (4 scenario's). Ik denk, dat we 1 hebben gehand.

Ergens las ik, dat iemand stelde dat de positie van Vpk niet uniek is en dat je een dergelijk bedrijf kan imiteren. Dat is - sorry - onzinnig. Ik geloof ook niet, dat een Chinees of ander bedrijf wordt toegestaan om vpk over te nemen, jammer vanuit oogpunt van de belegger, maar vanuit strategische overwegingen te begrijpen.

quote:

Pedro Ines Kuilen schreef op 26 september 2021 12:50:

[...]

Ge-wel-dig en waarom denk je dat de positie van Vopak uniek is en dat er geen andere bedrijven kunnen concurreren met Vopak? Een opslag aanleggen is zo gedaan

quote:

lucky14 schreef op 26 september 2021 10:03:

[...]

De oorzaken achter deze daling lijken drieledig maar waarschijnlijk tijdelijk van aard.

De onderneming presteerde tegenvallende cijfers over het eerste kwartaal. Valutaschommelingen en extreme stormen in de staat Texas veroorzaakten een teleurstelling van 5% op de operationele winst (ebitda).

In de chemie industrie is er ook sprake van tekorten op dit moment. De bezettingsgraad van de tanks daalde hierdoor met 2% naar 88%. Legere tanks en minder overslag zet tijdelijk druk op winst voor Vopak.

De onderneming heeft nog geen verwachting voor het jaar afgegeven. Vopak geeft aan dat nieuwe projecten tot EUR 50 miljoen kunnen toevoegen aan de operationele winst. Daarnaast gaf de onderneming een update over de investeringen in nieuwe projecten. Onzekerheid voor de korte termijn dus en beleggers die op momentum spelen nemen afscheid.

Analisten vinden de guidance voor 2023 voor ebitda uit groeiprojecten tegenvallen. Dit moet volgens hen op minimaal EUR 200 miljoen zitten. De onderneming geeft aan dat dit alleen de ebitda is uit de investeringen uit het verleden. Niet uit de toekomst. Ze geven geen helder antwoord op de vraag: hoeveel investeringen zijn gemoeid met de ebitda van 110-125 miljoen in 2023

quote:

N audio schreef op 26 september 2021 14:49:

Alsof je op strategische plekken "zomaar even" een concurrerende opslag uit de grond tovert? Hoe snel mag zoiets dan wel niet gaan, en wanneer begint zo'n investering (die natúúrlijk op een perfecte A lokatie ligt), dan te renderen Pedro?
Om nog maar te zwijgen over nog niet bekende reputatie van de nieuweling. Ze zullen om markt te veroveren wellicht fors onder de prijs moeten opereren. Komt met de winst op investering bést goed dan denk ik. Denk dat investeerders staan te dringen voor zo'n parel...

Binnenkort in dit theater...

Ik lag over de grond te rollen, mijn dank!

quote:

LL schreef op 26 september 2021 15:09:

[...]

Aanvullend op deze uitstekende uiteenzetting:

In Q2 stond de winst onder druk door een impairment. Later in de analisten conference call kwam ter sprake dat mogelijk nieuwe impairments niet uit gesloten konden worden omwille van IFRS.

An incremental impairment was recognized for the Vopak Bahia las Minas terminal in Panama for an amount of EUR 69.7 million. This impairment is the result
of a further deteriorating business environment and lower occupancy rates in the first half of 2021.

quote:

Bert12345 schreef op 26 september 2021 15:31:

[...]

Ja, die 70 mio was een "dingetje" ;-)
Maar goed: 1,19 tegenover 1,31 het eerste halfjaar, rechtvaardigt m.i. niet zo'n harde afstraffing van de koers.

quote:

LL schreef op 26 september 2021 16:25:

[...]

De afstraffing was een combinatie van factoren.
Het tweede achtereenvolgende kwartaal met weer een tegenvaller, het ontbreken van een outlook danwel het zwakke optreden van het management gedurende de conference call waarbij nieuwe impairments niet uitgesloten kunnen worden.

Covid19 heeft de gehele keten flink ontregeld en daar zal Vopak de komende periode nog wel hinder van ondervinden. Tesamen met een enigzins toppende beurs en een sterk teruggelopen koers zie ik dit als een kans voor een LT positie.

quote:

Bert12345 schreef op 26 september 2021 16:41:

[...]

Oh, dat ben ik zeker met je eens. Als je keer op keer je moet verschuilen achter gebeurtenissen waar je niets aan kan doen en het resultaat daarom slechter is, zou weleens kunnen betekenen dat het aan jezelf ligt. Een impairement kan je deels ook toeschrijven aan het mgt; je hebt een investering gedaan die minder gelukkig blijkt te zijn. Dat is een inschattingsfout.

quote:

N audio schreef op 27 september 2021 09:46:

Jazeker!
Rillend wakker gelegen...

quote:

Martin H schreef op 27 september 2021 12:31:

Hoe dan? Zie de koers ineens neerwaarts