Vopak « Terug naar discussie overzicht

quote:

zeurpietje schreef op 25 november 2021 10:02:

Overweeg al een tijdje om wat aandelen Vopak te kopen. Wat mij tegenhoud is de toch wel erg forse schuld. De angst voor een oplopende rente kan de koers natuurlijk ook negatief beinvloeden. Uit het jaarverslag 2020 haal ik een schuld van 2,6 miljard en een betaalde rente van 10,9 miljoen wat dus een rentepercentage van 0,4% geeft. Bij een verdubbeling van de rente wordt dit dus 20 miljoen bij een netto winst van 306 miljoen.
De invloed van een stijgende rente is dus marginaal maar een stijgende rente boezemt de belegger nou eenmaal altijd angst in voor bedrijven met een hoge schuld. Dit zou een rede kunnen zijn voor de alsmaar dalende koers.

quote:

Bert12345 schreef op 25 november 2021 10:35:

[...]

Tsja......de schuld van BFT is (a.) groter en (b.) ze maken geen winst om die te betalen uit eigen middelen en (c.) de koers staat daar op 40. Schiet mij maar lek.

quote:

Haydar schreef op 25 november 2021 10:45:

Dit is wel een koop moment.

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 25 november 2021 10:50:

[...]

(d.) de leningen zijn gebaseerd op toekomstige winsten en zijn niet volledig gedekt door vaste activa

Gelukkig realiseren ze naar eigen zeggen een "oneindig" repliceerbare ROIC van 30% op mature clubs (ex-overhead), coronajaren en "incidentele" afschrijvingen uitgezonderd (dat laatste is overigens nog niet voorgekomen).

Ik snap het ook niet hoor, maar beleggers zijn nu eenmaal dol op "groeisprookjes". Value-aandelen laten ze liever links liggen, vooral als het "fossiele viezigheid" betreft ;-)

quote:

LL schreef op 25 november 2021 10:52:

[...]

Verschiet niet gelijk al uw kruit het kan nog verder dalen.

quote:

ff_relativeren schreef op 24 november 2021 17:57:

[...]
shorter Millennium International Management blijft de netto short positie uitbreiden, en gaat van 0,99% naar 1,18%.

Deze shorter ziet er wel brood in en heeft sinds 17 november steeds de short positie in Vopak opgehoogd :

17 november 0,56%.
18 november 0,62%.
19 november 0,81%.
22 november 0,99%.
23 november 1,18%.

quote:

Alrob2 schreef op 25 november 2021 10:56:

[...]
Precies; ik wacht derhalve nog de komende beursdagen af.

quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 25 november 2021 10:50:

[...]

(d.) de leningen zijn gebaseerd op toekomstige winsten en zijn niet volledig gedekt door vaste activa

Gelukkig realiseren ze naar eigen zeggen een "oneindig" repliceerbare ROIC van 30% op mature clubs (ex-overhead), coronajaren en "incidentele" afschrijvingen uitgezonderd (dat laatste is overigens nog niet voorgekomen).

Ik snap het ook niet hoor, maar beleggers zijn nu eenmaal dol op "groeisprookjes". Value-aandelen laten ze liever links liggen, vooral als het "fossiele viezigheid" betreft ;-)

quote:

Niks is wat het lijkt schreef op 25 november 2021 11:01:

[...]

Dit opgeteld bij de andere shorters is de belangrijkste en wellicht enige oorzaak dat het maar blijft dalen. Alle andere theorieën die hier bedacht worden kunnen zo de prullenbak in. Je bent er wel klaar mee. Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan dit zowel in tijd als de mate van daling erg lang door blijven gaan. Ik heb voor het laatst bijgekocht in de 38 en ben toen gestopt. Tegen deze machtige partijen kun je beter niet ingaan. Het zou bizar zijn, maar koersen onder de 30 zijn zomaar mogelijk. Ik betaal liever iets meer als deze partijen opgehoepeld zijn.

quote:

N audio schreef op 25 november 2021 11:55:

[...]

Wel mee eens. Echter op een bepaald punt stappen dus toch ook grotere langetermijn beleggers in. Sprucegrove heeft nu al 3% in de zak, en die heeft dan ook "teveel" betaald. Net als ik met mijn gak van 34 laag.
Blijkbaar vonden zij het al koopwaardig, en het kan altijd lager.
Risico voor de shorter is de inmiddels toch wel forse discount op Vopak. Een andere grote partij die ook long wil, kan voor hen heel snel roet in het eten gaan gooien, en lekker flinke aantallen gaan kopen aan deze koers. Daar ga je dan met je short positie. Wanneer de belangstelling stijgt, kan je niet meer zo makkelijk piepelen.
Of: waar zit mijn denkfout?

quote:

zeurpietje schreef op 25 november 2021 11:15:

[...]dat zijn altijd van die trends op de beurzen. Het ene moment zijn groei-aandelen in en het volgende moment weer value-aandelen. Dit maakt het beleggen ook zo moeilijk, wanneer moet je wat hebben. Een van de meest succesvolle beleggers zoals Warren Buffet belegd ook alleen in value-aandelen en heeft vooral heel veel tijd. Maar helaas, Vopak , met een marktwaarde van 4 miljard is gewoon te klein voor hem.

quote:

Calendar schreef op 25 november 2021 11:58:

[...]

Er is geen discount bij een intrinsieke waarde van 23,70.

quote:

Bas2012 schreef op 25 november 2021 12:03:

[...]

Boekwaarde is minder en minder een nuttig getal gebleken over de decennia heen. Er zijn nog maar weinig bedrijven/sectoren waar ik uberhaupt naar boekwaarde kijk, voor mij is het een truckendoos getal met name gedreven door taxplanning.

quote:

Calendar schreef op 25 november 2021 12:16:

[...]

Dat moet jij weten. Voor mij is het een belangrijk gegeven om vast te stellen of ik misschien te veel betaal.