Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

het zwaard
0
Chiddix : Uit gegevens uit Zuid-Afrika, VK en Denemarken blijkt, dat de jonge gevaccineerde generatie de omikronvariant aanwakkert , zegt Baudet. Wat heeft boosteren dan nog voor zin?

Wie gelooft die man nog ?
mok
4
quote:

josti5 schreef op 19 december 2021 09:36:

[...]

Einde quote.

Juist ja: méér antistoffen...

Is dat wel goed?
Intensiveert het niet de oorlog tussen het aanvallende virus en de aangevallen mens?

Wordt er niet al vele tientallen jaren gevochten en gewaarschuwd tegen selectie en bacteriële resistentie door antibioticagebruik?

Zien we nu niet hetzelfde gebeuren met de hausse aan covid 19-varianten?

Het zijn maar vragen, hoor...
Een virus en een bacterie zijn totaal verschillende organismen. Een bacterie wordt behandeld met een medicijn. Dit medicijn (antibiotica) werkt direct tegen de bacterie, je lichaam wordt eigenlijk buitenspel gezet. Door mutatie van de bacterie (zoals ook genetische afwijkingen bij mens kunnen plaats vinden), zal er op een gegeven moment een bacterie ontstaan die ongevoelig is voor het medicijn.
Een virus kan tot op heden alleen bestreden worden met je eigen lichaam. Er wordt daarvoor een dood stukje eiwit of virus in je lichaam gespoten, waardoor je lichaam denkt dat er een gevaarlijk organisme is binnengedrongen. Het kost even tijd om precies te achterhalen hoe het bestreden moet worden, maar op een gegeven moment zijn er cellen in je lichaam die de juiste antistoffen aanmaken om dit onschadelijk te maken. Wanneer er dan een echt levend virus binnen komt, zijn de antistoffen nog aanwezig, of je hebt cellen die nog kunnen herinneren (geheugencellen) hoe de antistoffen snel gemaakt kunnen worden. Hierdoor wordt het virus snel onschadelijk gemaakt. Een virus muteert zeer snel, het kan na een aantal mutaties dus zo ver afwijken van het origineel, dat je lichaam bijna opnieuw moet beginnen. Daarom moeten de vaccins continu aangepast worden, zoals bij het griepvirus. Dat zal met Corona ook moeten, tenzij de mutatie steeds meer op een verkoudheidsvirus gaat lijken. De omicron variant gaat al wel die kant op, dat is goed nieuws.
Mijn Vriend
1
www.statista.com/statistics/1196071/c...
www.worldometers.info/coronavirus/cou...

Strekking: Portugal heeft na Ijsland en Malta de hoogste vaccinatiegraad van Europa en ook daar schiet Omicron omhoog.

Er zijn een paar vaccine-ontwerpers die recent minder goed slapen. Zo te zien heeft Ugur Sahin (BioNTech , Pfizer) de afgelopen dagen geen interview meer gegeven.
leek2018
1
quote:

Green schreef op 19 december 2021 10:00:

Licht aan het einde van de tunnel blijkt een knipperende tl-buis www.nu.nl/blog/6173953/licht-aan-het-... (via @NUnl)

Zit een goede vraag in aan van Dissel:

2 prikken werken niet meer tegen omicron, waarom dan een booster wel? Antwoord is veelzeggend:"dat weten we niet".

Ik begreep dat de booster van hetzelfde soort is als de 1e vaccinatie ronde. Volgens van Dissel heeft omicron en ander jasje aan en wordt niet herkend.
Jammer dat er door de journalisten niet verder op ingegaan werd.
josti5
1
quote:

JdeFL schreef op 19 december 2021 09:45:

[...]

(...)
En wat is dan het alternatief? Survival of the fittest? En niets doen?
Einde quote.

Survival of the fittest: dat is en blijft de wet van Moeder Natuur, hoe hard de mens daar ook tegen protesteert...
En dat is ook aan, zeg 80-90% van de doden, te zien: oud, ziek, zwak en misselijk, der dagen zat.

Hoe hard het ook is: niets doen zou het beste zijn geweest, maar dat kán natuurlijk niet meer in deze cultuur...

Hopelijk zijn de medici nog 'mens' genoeg om niet iedereen de lijdensweg van de IC aan te doen.
Maar gezien de veeljarige ervaringen van diverse IC-verpleegkundigen vrees ik het ergste.

Helaas heb ik over het aantal op de IC opgenomen covid-patiënten dat geneest of overlijdt, nog niets kunnen vinden.
Iemand?
[verwijderd]
1
quote:

leek2018 schreef op 19 december 2021 10:06:

[...]
Jammer dat er door de journalisten niet verder op ingegaan werd.
Dat is zeker jammer, want je kan meerdere kanten op met zijn antwoord.
[verwijderd]
3
quote:

josti5 schreef op 19 december 2021 09:57:

[...]
Einde quote.

Vette AB voor het geheel, Turbocharger!
En intussen wordt een heel volk weer een maand langer geknecht, op 'basis' van drijfzandmodellen.
Het is ook een uitermate slechte zaak, dat zowel medisch als politiek al twee jaar lang dezelfde personen aan de macht zijn.
Dat leidt altijd tot kokervisie en starheid, zoals ook gisteravond weer bleek.

Grappig, te doen of Nederland bij COVID-19 een uitzonderlijke plaats inneemt.
Wat zijn eigenlijk je favoriete landen? Misschien kun je de top 5 noemen? Dat zou deze discussie verder kunnen brengen.
josti5
1
quote:

mok schreef op 19 december 2021 10:02:

[...]
Een virus en een bacterie zijn totaal verschillende organismen. Een bacterie wordt behandeld met een medicijn. Dit medicijn (antibiotica) werkt direct tegen de bacterie, je lichaam wordt eigenlijk buitenspel gezet. Door mutatie van de bacterie (zoals ook genetische afwijkingen bij mens kunnen plaats vinden), zal er op een gegeven moment een bacterie ontstaan die ongevoelig is voor het medicijn.
Een virus kan tot op heden alleen bestreden worden met je eigen lichaam. Er wordt daarvoor een dood stukje eiwit of virus in je lichaam gespoten, waardoor je lichaam denkt dat er een gevaarlijk organisme is binnengedrongen. Het kost even tijd om precies te achterhalen hoe het bestreden moet worden, maar op een gegeven moment zijn er cellen in je lichaam die de juiste antistoffen aanmaken om dit onschadelijk te maken. Wanneer er dan een echt levend virus binnen komt, zijn de antistoffen nog aanwezig, of je hebt cellen die nog kunnen herinneren (geheugencellen) hoe de antistoffen snel gemaakt kunnen worden. Hierdoor wordt het virus snel onschadelijk gemaakt. Een virus muteert zeer snel, het kan na een aantal mutaties dus zo ver afwijken van het origineel, dat je lichaam bijna opnieuw moet beginnen. Daarom moeten de vaccins continu aangepast worden, zoals bij het griepvirus. Dat zal met Corona ook moeten, tenzij de mutatie steeds meer op een verkoudheidsvirus gaat lijken. De omicron variant gaat al wel die kant op, dat is goed nieuws.
Einde quote.

Dank voor je reactie, maar het is geen antwoord op mijn vragen.
Begrijpelijk hoor, want antwoord kan nog niet worden gegeven.

Want we zijn als mensheid imo een nieuwe virusfase ingegaan, waarin de 'traditionele griepbestrijding' onvoldoende meer werkt, en naar nieuwe wegen moet worden gezocht.
mok
1
quote:

josti5 schreef op 19 december 2021 10:18:

[...]

Einde quote.

Dank voor je reactie, maar het is geen antwoord op mijn vragen.
Begrijpelijk hoor, want antwoord kan nog niet worden gegeven.

Want we zijn als mensheid imo een nieuwe virusfase ingegaan, waarin de 'traditionele griepbestrijding' onvoldoende meer werkt, en naar nieuwe wegen moet worden gezocht.
Zou niet weten waarom het niet meer werkt. Vaccins moeten aangepast worden, dat is alles en zal nooit veranderen. Een virus wil overleven, dat is evolutie. Daarvoor is verspreiding tussen mensen het belangrijkste. Als je erg ziek wordt en op bed ligt of dood gaat, is dat niet gunstig voor het virus. Wanneer het richting verkoudheid gaat (Coronavirus lijkt op verkoudheidsvirus), dus met veel hoesten en niezen, dan heeft het meer overlevingskans. Dat is dus ook de verwachting op lange termijn. Ik maak mij geen zorgen.
leek2018
1
quote:

mok schreef op 19 december 2021 10:29:

[...]
Zou niet weten waarom het niet meer werkt. Vaccins moeten aangepast worden, dat is alles en zal nooit veranderen. Een virus wil overleven, dat is evolutie. Daarvoor is verspreiding tussen mensen het belangrijkste. Als je erg ziek wordt en op bed ligt of dood gaat, is dat niet gunstig voor het virus. Wanneer het richting verkoudheid gaat (Coronavirus lijkt op verkoudheidsvirus), dus met veel hoesten en niezen, dan heeft het meer overlevingskans. Dat is dus ook de verwachting op lange termijn. Ik maak mij geen zorgen.
Jij geeft het virus menselijke trekjes. Een virus muteert niet om te overleven, maar muteert bij de vermenigvuldiging. En omdat het om miljarden vermenigvuldigingen gaat, gaat het in absolute zin ook relatief veel mis.
Nel
3
Algemeen gesteld is modelleren het maken van een (wiskundige) beschrijving van een situatie uit de werkelijkheid, waarbij die beschrijving dient om een probleem of vraag in die situatie op te lossen. Modelleren is zowel een werkwijze als een denkwijze. Het omvat een iteratief proces dat creativiteit en inventiviteit vraagt, waarin wiskundige, natuurwetenschappelijke en technische kennis wordt toegepast om nieuwe situaties te beschrijven. Dit omvat het bepalen van een strategie, het doorgronden/ analyseren van het probleem, het kiezen van variabelen, het opstellen van verbanden en het inzetten van wiskundige en computationele middelen.

Wij gaan lekker met de kinderen/ kleinkinderen de kerst tegemoet en blijven zelf helder nadenken hoe wij reageren op de huidige situatie!
En voor de mensen die Het beleid van Modelleren steunt vanuit de overheid succes.
josti5
2
Haha, ja: het is net als met reigers: die eten niet álle jonge eendjes op...

Blijft staan de vraag over de mogelijke invloed van massale vaccinaties op de mutatiedrift van het virus, analoog aan de wet actie-reactie.
pakman
1
quote:

icara schreef op 19 december 2021 01:14:

A: Van Dissel zegt dat Omikron de bestaande "vaccins " ontwijkt doordat het een ander jasje aanheeft en dus niet herkend wordt.
B: Verderop in de persconferentie propageert hij dat het toch belangrijk is deze "vaccins"te nemen indien men ze nog niet gehad heeft.
C: Hij propageert de booster.

De booster is gefabriceerd voor het verschijnen van omikron en is hoogstwaarschijnlijk niet werkzaam gezien de verspreiding in Engeland waar men voorop loopt met boosteren.
De beide "vaccins"zijn ook niet werkzaam want het virus ontloopt hen.
De enige conclusie die ik kan trekken uit de woorden van v. Dissel is dat zowel "de vaccins" als de booster tijdelijke hulpmiddelen zijn om het immuunsysteem te versterken en zeker geen vaccins in de klassieke zin.

klopt, toen v D dit zei viel ik ook bijna van mijn stoel waarbij ik me afvroeg wat moet er dan wel niet in de Booster zitten als Pfizer DIT zegt/zei:

Omikron-vaccin
Het bedrijf heeft bekend gemaakt te werken aan een variant-specifiek vaccin tegen Omikron, voor het geval enkele aanpassingen nodig zijn om de effectiviteit en de duur van de bescherming te verbeteren. De eerste batches van dit Omikron-vaccin zullen naar verwachting binnen 100 dagen gereed zijn, in afwachting van goedkeuring door de daarvoor bevoegde instanties. Pfizer en BioNTech hebben ook andere variantspecifieke vaccins getest, met veelbelovende resultaten. Op basis van deze ervaring hebben de bedrijven er dan ook alle vertrouwen in dat ze, indien nodig, in maart 2022 een op Omikron gebaseerd vaccin kunnen leveren.

dus al schiet je 10 boosters erin....... volgens ONZE kenner(s) baat de huidige vaccinatie NIET tegen de Omi Vari

lees Booster = huidig vaccin niks meer of minder

ander verhaal is nl ze zitten nog steeds met een Berg oude Vaccins dan,waarwanneer hebben we dat meer gehoord, maar die berg moet er natuurlijk uit dan maar onder de noemer : baat het niet...laatste zeg ik niet omdat ik DAT niet weet.
josti5
0
quote:

leek2018 schreef op 19 december 2021 10:37:

[...]
Jij geeft het virus menselijke trekjes. Een virus muteert niet om te overleven, maar muteert bij de vermenigvuldiging. En omdat het om miljarden vermenigvuldigingen gaat, gaat het in absolute zin ook relatief veel mis.
Einde quote.

Mens en virus zijn onderdeel van dezelfde natuur, onderhevig aan dezelfde wetten.
Een virus is best wel 'slim'.
josti5
1
quote:

Nel schreef op 19 december 2021 10:38:

(...)

Wij gaan lekker met de kinderen/ kleinkinderen de kerst tegemoet en blijven zelf helder nadenken hoe wij reageren op de huidige situatie!
En voor de mensen die Het beleid van Modelleren steunt vanuit de overheid succes.
Einde quote.

Zo staan wij er óók in.
leek2018
0
quote:

josti5 schreef op 19 december 2021 10:38:

Haha, ja: het is net als met reigers: die eten niet álle jonge eendjes op...

Blijft staan de vraag over de mogelijke invloed van massale vaccinaties op de mutatiedrift van het virus, analoog aan de wet actie-reactie.
Dat is niet omdat de reiger zo slim is, maar omdat het voor eenden makkelijker is om een paar jongen te beschermen dan bijvoorbeeld 12.
josti5
0
quote:

pakman schreef op 19 december 2021 10:38:

[...]

(...)

ander verhaal is nl ze zitten nog steeds met een Berg oude Vaccins dan,waarwanneer hebben we dat meer gehoord, maar die berg moet er natuurlijk uit dan maar onder de noemer : baat het niet...laatste zeg ik niet omdat ik DAT niet weet.
Einde quote.

Het komt op mij meer over als paniek, vanwege de modellen.
josti5
0
quote:

leek2018 schreef op 19 december 2021 10:41:

[...]
Dat is niet omdat de reiger zo slim is, maar omdat het voor eenden makkelijker is om een paar jongen te beschermen dan bijvoorbeeld 12.
Einde quote.

Nee.
Die reiger weet donders goed dat als hij ze allemaal opvreet, er vroeger of later geen eenden meer zijn die jonkies fabriceren.
Ik sla het gebeuren het ieder voorjaar weer vanaf mijn balkon gaande.

En ook een eend met één jong kan écht niet tegen een reiger op.

Het maximale dat ik heb zien zwemmen is overigens 8.
Boodschappert
1
quote:

josti5 schreef op 19 december 2021 10:38:

Haha, ja: het is net als met reigers: die eten niet álle jonge eendjes op...

Blijft staan de vraag over de mogelijke invloed van massale vaccinaties op de mutatiedrift van het virus, analoog aan de wet actie-reactie.
De eendjes die net ietsje sneller of wendbaarder zijn dan de andere eendjes hebben een grote kans op overleven en daarmee nakomelingen te maken met diezelfde eigenschappen. Met een ongelimiteerde hoeveelheid eendjes zal dit uiteindelijk leiden tot een superduck die de reiger te slim af is.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,83  +5,20  +0,59%  09:35
 Germany40^ 18.199,90 +0,21%
 BEL 20 3.875,50 +0,02%
 Europe50^ 5.014,12 +0,15%
 US30^ 38.315,55 +0,27%
 Nasd100^ 17.763,21 +0,37%
 US500^ 5.108,28 +0,25%
 Japan225^ 38.473,17 +0,33%
 Gold spot 2.336,77 -0,05%
 EUR/USD 1,0721 +0,24%
 WTI 83,10 -0,65%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Alfen N.V. +12,66%
NX FILTRATION +4,38%
EXOR NV +3,26%
Accsys +2,81%
SIGNIFY NV +1,92%

Dalers

Vastned -5,76%
BESI -1,99%
Akzo Nobel -1,82%
VIVORYON THER... -0,88%
Fugro -0,85%