OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2022: Nu of nooit!

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste

Omlaag ↓

Mklsecond 4 september 2022 13:36

In dit rapport van de Gazette valt de volgende opmerking te lezen: " met minder dan 10 procent van onze aardgasvoorziening die is blootgesteld aan marktschommelingen in Europa hebben we onze kostenbestendigheid verder verbeterd"

Mklsecond 4 september 2022 13:38

Het voordeel van het relatieve goedkopere gas zal in de nabije toekomst OCI nog veel profijt opleveren.

BultiesBrothers 4 september 2022 18:52

Stuk uit NRC:

Economische oorlogvoering
Het voorlopig afkoppelen van Nord Stream 1 – niemand weet voor hoelang – is een strategische zet van het Kremlin, die past binnen de economische oorlog die Rusland met het Westen voert. Het Westen bevecht Rusland met economische sancties – en Rusland slaat terug met het gaswapen. De aankondiging van Gazprom kwam vrijdagavond luttele uren na een besluit van de G7-landen om een prijsplafond in te stellen voor Russische olie, de andere grote inkomstenbron voor het Kremlin. Vorige week zinspeelde de Europese Commissie op een prijsplafond voor gas.

Hoe sterk is het Russische gaswapen tegenwoordig nog? De gaspijpleiding draaide sowieso nog maar op zo’n 20 procent van de capaciteit. Gas via twee andere routes – één via Oekraïne en één via Turkije – blijft vloeien, en Gazprom schroefde de leveringen via Oekraïne zaterdag zelfs ietsje op. Maar dat compenseert het wegvallen van Nord Stream 1 niet. Europa probeert nu in hoog tempo onafhankelijk te worden van het gas uit het land van Vladimir Poetin, het gas waaraan het zich de voorbije jaren verslaafd maakte. Vooral de import van vloeibaar gas, uit de VS en uit landen als Qatar, moet de verslaving beëindigen. Gasreserves worden zo snel mogelijk gevuld om grote tekorten in de winter te voorkomen. De gasopslag in de EU-landen is nu gemiddeld voor 80 procent gevuld, zo maakte de Europese Commissie vorige week bekend – waarmee de EU voor ligt op schema. Dat droeg bij aan de daling van de torenhoge prijs op de gasmarkt vorige week.

Stress loopt op
Dan lijkt het wegvallen van Nord Stream 1 er óók nog wel bij te kunnen. Maar de hoeveelheid gas die nu niet meer uit Nord Stream 1 vloeit, is „niet verwaarloosbaar”, zegt de Duitse econoom en Ruslanddeskundige Janis Kluge op Twitter. Ter vergelijking, schrijft hij: Duitsland is er trots op dat het deze winter twee nieuwe terminals voor geïmporteerd vloeibaar gas gereed denkt te hebben. Maar die zullen minder gas leveren dan wat er vóór de Russische ‘onderhoudswerkzaamheden’ nog uit Nord Stream 1 kwam.

De nu steeds beter gevulde Europese gasreserves zullen maar voor een deel kunnen voldoen aan de behoefte aan gas de komende winter, want ze dekken zeker niet alle verwachte consumptie. Gas dat komende winter aan de reserves wordt onttrokken, zal bovendien opnieuw moeten worden aangevuld. Dat er mogelijk de hele winter geen gas meer aankomt via Nord Stream 1, verhoogt de druk op Europese regeringen om energie te besparen en om de zoektocht naar alternatieve bronnen op te voeren. Het vullen van de Europese gasopslagen „zal niet voldoende zijn”, zo waarschuwde de Amerikaanse regering in een reactie op het Russische stilleggen van Nord Stream 1.

www.nrc.nl/nieuws/2022/09/04/met-dich...

BultiesBrothers 4 september 2022 20:21

Dat project in Beaumont, wat paar maand geleden ter sprake kwam, krijgt al iets meer vorm, in de vorm van belastingvoordelen:

www.beaumontenterprise.com/news/artic...

Bart Meerdink 4 september 2022 21:46

quote:
DeZwarteRidder schreef op 4 september 2022 09:16:
[...]
De K/W is juist gericht op de toekomst; een lage k/w betekent dat de winstverwachtingen zeer laag zijn of men verwacht zelfs verlies.

Als ik zeg, de koers is 100 en de winst (TTM) is 1, wat is dan de winstverwachting?
Als ik zeg, de koers is 100 en de winst (TTM) is 20, wat is dan de winstverwachting?

Is helemaal niets over te zeggen. Een groeibedrijf kan zelfs jaren lang verlies maken in combinatie met een hoge koers.
Een eenmalig verlies of een eenmalige winst kunnen het beeld ook helemaal verstoren.

In een goed beursjaar maakt Berkshire Hathaway een enorme winst, in een slecht beursjaar verlies. De koers heeft echter meer te maken met de intrinsieke waarde en schommelt veel minder.

G(r)ijs 4 september 2022 22:32

maar de k/w draait nog steeds om een toekomstige winstverwachting

de schaatser 5 september 2022 00:01

quote:
G(r)ijs schreef op 4 september 2022 22:32:
maar de k/w draait nog steeds om een toekomstige winstverwachting

K/ W is gewoon een indicator met nog wat andere indicators kan je inzicht krijgen in het bedrijf en dit hulpmiddel helpt je .
Het wegen van een bedrijf is moeilijk. Vaak hangt de conclusie ook weer af van de kansen van andere soorten beleggingen.
Obligaties, onroerend goed of i.d.
Nu heb je de situatie: welke zijn de fondsen die het snelst na de recessie terug kunnen komen. En wanneer moet je weer extra inkopen?

DeZwarteRidder 5 september 2022 09:12

quote:
de schaatser schreef op 5 september 2022 00:01:
[...]K/ W is gewoon een indicator met nog wat andere indicators kan je inzicht krijgen in het bedrijf en dit hulpmiddel helpt je .
Het wegen van een bedrijf is moeilijk. Vaak hangt de conclusie ook weer af van de kansen van andere soorten beleggingen.
Obligaties, onroerend goed of i.d.
Nu heb je de situatie: welke zijn de fondsen die het snelst na de recessie terug kunnen komen. En wanneer moet je weer extra inkopen?

De K/W is verreweg de beste indicator voor normale bedrijven om te zien of een aandeel duur is of goedkoop.

De K/W is vrijwel nutteloos bij investeringsbedrijven en vastgoedbedrijven.

En als er geen winst gemaakt wordt kun je kijken naar de koers/omzetverhouding.

BultiesBrothers 5 september 2022 09:13

Als er 1 aandeel is dat goed kan verdienen aan deze energie crisis in Europa dan is het OCI wel. De tekorten die nu opgebouwd worden in de sector, door uitval, ijlen nog lange tijd na. Tot in 2024 verwacht ik

DeZwarteRidder 5 september 2022 09:21

quote:
BultiesBrothers schreef op 5 september 2022 09:13:
Als er 1 aandeel is dat goed kan verdienen aan deze energie crisis in Europa dan is het OCI wel. De tekorten die nu opgebouwd worden in de sector, door uitval, ijlen nog lange tijd na. Tot in 2024 verwacht ik

De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs.

En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort).

De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.

Dubbeldip 5 september 2022 09:34

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 september 2022 09:21:
[...]

De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs.

En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort).

De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.

De vraag is met welke tarieven ze welke winsten kunnen maken. Als de koers van OCI de kunstmestprijzen had gevolgd hadden we op 55 euro moeten staan. Dat is niet gebeurd, wat er gaat gebeuren als prijzen halveren blijft dus ook moeilijk te voorspellen.

BultiesBrothers 5 september 2022 10:01

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 september 2022 09:21:
[...]

De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs.

En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort).

De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.

Nou dan ga je maar short he!
Voor nu ziet het er nog niet naar uit dat het gaat instorten.

En ten tweede, wat is instorten. 2019 levels, corona jaar nivo?

BultiesBrothers 5 september 2022 10:42

Flinke swing. 38 naar 37 in no time

huseman1 5 september 2022 11:31

DZW: dat de kunstmestprijs niet op dit huidige niveau blijft is wel duidelijk, maar het duurt nog zeker 2 jaar dat er hoge prijzen betaald blijven worden. OCI is trouwens niet alleen afhankelijk van kunstmest.
En een dik dividend is ook niet te versmaden.

BultiesBrothers 5 september 2022 11:37

quote:
huseman1 schreef op 5 september 2022 11:31:
DZW: dat de kunstmestprijs niet op dit huidige niveau blijft is wel duidelijk, maar het duurt nog zeker 2 jaar dat er hoge prijzen betaald blijven worden. OCI is trouwens niet alleen afhankelijk van kunstmest.
En een dik dividend is ook niet te versmaden.

Blue ammonia voor scheepvaart en waterstof economie zal over 2 jaar ook een stuk groter zijn. Niet mega, maar wel steeds groter.
Zou wat wezen als OCI als een groeibedrijf zou worden behandelt in een groene/blauwe groei markt. Groei op basis van ESG etc, minder op basis van capaciteit, want dat kost miljarden.

BultiesBrothers 5 september 2022 11:40

www.theice.com/products/27996665/Dutc...

De futures voor 23 zijn harder gestegen dan winter 22.
Hoe langer de lange-termijn futures hoog blijven, hoe langer er hier in europa shutdowns blijven en hoe langer OCI blijft profiteren.
Dit alles wel ten koste van nog meer hongersnoden in bijv. Hoorn van Afrika etc.
Alhoewel op een kurkdroge bodem je geen kunstmest hoeft te strooien.

Just lucky 5 september 2022 11:46

quote:
DeZwarteRidder schreef op 5 september 2022 09:21:
[...]

De kunstmestprijs gaat onvermijdelijk weer in elkaar storten net zo als de gasprijs.

En de koers van OCI loopt daar op vooruit (zoals het hoort).

De staalbedrijven lopen ook vooruit op een ineenstorting van de staalprijzen.

DZR heeft 100% gelijk, een kw van <5 houdt rekening met het halvering van de omzet, dat kan inderdaad gebeuren als de gasprijs weer flink keldert (analisten gaan daar ook van uit voor 2023 en 2024). Er zit namelijk nauwelijks groei in OCI, groei is m.n. gebaseerd op oplopende prijzen. Ik denk zelf dat de gasmarkt voorlopig krap blijft, ook in 2023 en dat de koers van OCI dus redelijk zal blijven liggen en nog niet de 20 zal opzoeken. Maar in 2024 kunnen we zo maar weer op 20 of lager staan.

eduardo3105 5 september 2022 11:54

quote:
Just lucky schreef op 5 september 2022 11:46:
[...]DZR heeft 100% gelijk, een kw van <5 houdt rekening met het halvering van de omzet, dat kan inderdaad gebeuren als de gasprijs weer flink keldert (analisten gaan daar ook van uit voor 2023 en 2024). Er zit namelijk nauwelijks groei in OCI, groei is m.n. gebaseerd op oplopende prijzen. Ik denk zelf dat de gasmarkt voorlopig krap blijft, ook in 2023 en dat de koers van OCI dus redelijk zal blijven liggen en nog niet de 20 zal opzoeken. Maar in 2024 kunnen we zo maar weer op 20 of lager staan.

De koers houd volgens jou rekening met halvering van de omzet. Waarom zou de koers dan nog verder zakken als er al rekening wordt gehouden met halvering van de omzet??
En dat Oci nauwelijks groei heeft ben ik ook niet met je eens. Oci positioneert zich als schone kunststof bedrijf en is op meerdere vlakken bezig zich te versterken. Oci wordt nu nog als zeer cyclisch gezien maar dat zal ook veranderen waardoor de k/w sterk zal stijgen. Koersen van 20 zullen we alleen nog zien als de recessie wereldwijd nog lang aanhoud.

DeZwarteRidder 5 september 2022 11:59

De gas-termijnmarkt rekent met een gasprijs van 125 voor de zomer 2024.
De huidige prijs is ca 260.

DeZwarteRidder 5 september 2022 12:03

quote:
BultiesBrothers schreef op 5 september 2022 11:37:
[...]

Blue ammonia voor scheepvaart en waterstof economie zal over 2 jaar ook een stuk groter zijn. Niet mega, maar wel steeds groter.
Zou wat wezen als OCI als een groeibedrijf zou worden behandelt in een groene/blauwe groei markt. Groei op basis van ESG etc, minder op basis van capaciteit, want dat kost miljarden.

OCI zal nooit als groeibedrijf worden beschouwd en dat geldt voor vrijwel alle fabricage-bedrijven van grondstoffen en bulkproducten.

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	2 mei 2024 17:37
Koers	25,440
Verschil	+0,140 (+0,55%)
Hoog	25,560
Laag	25,010
Volume	365.172
Volume gemiddeld	371.008
Volume gisteren	328.207

OCI nieuws meer

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI