BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

HenkdeV schreef op 14 september 2023 15:25:

[...]

Dat heb ik al gedaan Rob.
Meerdere keren zelfs.
Maar hou gerust jouw eigen waarheid aan.

quote:

hvasd2 schreef op 14 september 2023 16:10:

Hoe het ook zit aan het koersverloop en het volume te zien zitten de aandeelhouders op het vinkentouw.

quote:

Rob schreef op 14 september 2023 15:44:

[...]

Zekers. Want denk jij nou echt dat Joosten verwacht 756 miljoen te beuren? Natuurlijk niet.
Toch keert hij dividend uit, treft geen voorzieningen, heeft geen post dubieuze debiteuren van 300 miljoen ofzo. En hij maakt zich ook geen zorgen [volgens jou dus wel]. En dan praat hij nog over een progressief dividend komende jaren.

Hoe is dat alles te rijmen Henk, als hij straks maar bijv. 300 of 400 miljoen beurt, of nog minder?

quote:

HenkdeV schreef op 14 september 2023 19:21:

[...]

Die 756 miljoen aan vorderingen komt uit de koker van BAM zelf. Deze vorderingen zijn over een langere periode ontstaan en een groot aantal facturen ligt hieraan ten grondslag. En BAM zal wel geen fake facturen verzenden. Want dat is frauduleus.

Het zou wel heel bijzonder zijn dat BAM nu voorzieningen zou treffen, dat zou een volstrekt verkeerd signaal zijn richting opdrachtgever. Oftewel een grote tactische blunder.

Joosten zegt misschien dat hij zich geen zorgen maakt (hij kan niets anders zeggen), maar de werkelijkheid is vast anders.

Dat BAM dividend uitkeert is niets bijzonders. Ze hebben over 2022 winst gemaakt. En volgens toezegging keren ze daar 30% van uit.

Het zou voor BAM een ramp zijn wanneer er van de vordering van ruim 750 miljoen, bijvoorbeeld maar 300 miljoen zou worden
uitgekeerd. Dat zou een strop opleveren van een dikke 400 miljoen. Wanneer dat gebeurt kan BAM weer helemaal opnieuw beginnen. De solvabiliteit zou een enorme dreun oplopen.

BAM kan zich dit soort stroppen niet veroorloven, helemaal niet wanneer de fiscus (Fiod) ook nog eens met een stevige claim langskomt.

quote:

popie schreef op 14 september 2023 17:36:

1,943 is de eindveiling vandaag ..

quote:

Gordon gekko schreef op 14 september 2023 20:07:

[...]now now niet zo negatief Henk denk eerder dat Bam behoorlijk sterk staat in Ierland en die fiod zaak gaat gewoon nog heel lang duren en gaat op niks uitlopen

quote:

HenkdeV schreef op 14 september 2023 19:21:

[...]

Die 756 miljoen aan vorderingen komt uit de koker van BAM zelf. Deze vorderingen zijn over een langere periode ontstaan en een groot aantal facturen ligt hieraan ten grondslag. En BAM zal wel geen fake facturen verzenden. Want dat is frauduleus.

Het zou wel heel bijzonder zijn dat BAM nu voorzieningen zou treffen, dat zou een volstrekt verkeerd signaal zijn richting opdrachtgever. Oftewel een grote tactische blunder.

Joosten zegt misschien dat hij zich geen zorgen maakt (hij kan niets anders zeggen), maar de werkelijkheid is vast anders.

Dat BAM dividend uitkeert is niets bijzonders. Ze hebben over 2022 winst gemaakt. En volgens toezegging keren ze daar 30% van uit.

Het zou voor BAM een ramp zijn wanneer er van de vordering van ruim 750 miljoen, bijvoorbeeld maar 300 miljoen zou worden
uitgekeerd. Dat zou een strop opleveren van een dikke 400 miljoen. Wanneer dat gebeurt kan BAM weer helemaal opnieuw beginnen. De solvabiliteit zou een enorme dreun oplopen.

BAM kan zich dit soort stroppen niet veroorloven, helemaal niet wanneer de fiscus (Fiod) ook nog eens met een stevige claim langskomt.

quote:

Rob schreef op 14 september 2023 20:20:

[...]

OK Henk, we hebben er allebei een andere kijk op, dat kan en mag. Ik begrijp alleen niet dat je jouw aandelen BAM niet verkoopt, ook al heb je dan een klein verlies. Want in jouw scenario, als ze niet het volle bedrag beuren plus FIOD gevalletje, zal de koers straks wel een duikvlucht naar beneden nemen, naar 1,50 ofzo. :)

quote:

HenkdeV schreef op 14 september 2023 19:21:

[...]

Die 756 miljoen aan vorderingen komt uit de koker van BAM zelf. Deze vorderingen zijn over een langere periode ontstaan en een groot aantal facturen ligt hieraan ten grondslag. En BAM zal wel geen fake facturen verzenden. Want dat is frauduleus.

Het zou wel heel bijzonder zijn dat BAM nu voorzieningen zou treffen, dat zou een volstrekt verkeerd signaal zijn richting opdrachtgever. Oftewel een grote tactische blunder.

Joosten zegt misschien dat hij zich geen zorgen maakt (hij kan niets anders zeggen), maar de werkelijkheid is vast anders.

Dat BAM dividend uitkeert is niets bijzonders. Ze hebben over 2022 winst gemaakt. En volgens toezegging keren ze daar 30% van uit.

Het zou voor BAM een ramp zijn wanneer er van de vordering van ruim 750 miljoen, bijvoorbeeld maar 300 miljoen zou worden
uitgekeerd. Dat zou een strop opleveren van een dikke 400 miljoen. Wanneer dat gebeurt kan BAM weer helemaal opnieuw beginnen. De solvabiliteit zou een enorme dreun oplopen.

BAM kan zich dit soort stroppen niet veroorloven, helemaal niet wanneer de fiscus (Fiod) ook nog eens met een stevige claim langskomt.

quote:

Rob schreef op 14 september 2023 20:20:

[...]

OK Henk, we hebben er allebei een andere kijk op, dat kan en mag. Ik begrijp alleen niet dat je jouw aandelen BAM niet verkoopt, ook al heb je dan een klein verlies. Want in jouw scenario, als ze niet het volle bedrag beuren plus FIOD gevalletje, zal de koers straks wel een duikvlucht naar beneden nemen, naar 1,50 ofzo. :)

quote:

Zwijnash schreef op 14 september 2023 21:04:

[...]

Waarom was Bam dan akkoord gegaan met de eerst rechtbank zak toen ze ~ 50% was aangeboden ?

quote:

Rob schreef op 14 september 2023 20:20:

[...]

OK Henk, we hebben er allebei een andere kijk op, dat kan en mag. Ik begrijp alleen niet dat je jouw aandelen BAM niet verkoopt, ook al heb je dan een klein verlies. Want in jouw scenario, als ze niet het volle bedrag beuren plus FIOD gevalletje, zal de koers straks wel een duikvlucht naar beneden nemen, naar 1,50 ofzo. :)

quote:

Doemebest schreef op 14 september 2023 21:11:

[...] Als Bam maar 300 of 400 miljoen zou beuren zoals jij schetst, gaan we ver onder een euro, dan zouden er iets van 3 netto jaarwinsten weg zijn.

quote:

Zwijnash schreef op 14 september 2023 21:21:

Het lijkt mij in een rechtzaak ga je claimen voor dingen je bent zeker van een dingen dat zijn niet zwaarte / wit - op ge grens, je gaat zoveel mogelijk proberen uit te halen zeker in zo slecht zaak zoals deze.
Dingen dat je ben zeker van niet geeft geen zin natuurlijk en kan werken in je nadeel.
Wij zullen het zien maar ik blijft positief

quote:

Incognito schreef op 14 september 2023 21:06:

[...]

Beste heren
Om jullie oeverloze discussies te stoppen heb ik even de balans gecheckt na de cijfers over 2022 en na de H1 cijfers 2023. In de balans worden trade receivables en provisies benoemd.

De trade receivables (= min of meer achterstallige betalingen) zijn in 2023 met 150 mio€ gestegen van 1229 mio€ eind 2022 naar 1378 mio € eind H1 2023. Er zit een zekere seizoensgebondenheid in want na H1 2022 was dit 1316 mio€

De provisies in de lopende passiva zijn gestegen van 95 (H1 2022) naar 146 (eind 2022) naar 148 mio € eind H1 2023

De provisies zijn dus in Het voorbije halfjaar niet toegenomen , wel in H2 2022

Provisies worden onder de geldende boekhoudregels (dixit BAM) genomen wanneer de directie van mening is dat bepaalde kosten niet kunnen gerecupereerd worden. Vermits dit cijfer niet gestegen is in H1 mag je concluderen dat BAM geen bijkomende risico s zag op zijn projecten.
Wanneer nu bepaalde projecten niet volledig betaald worden is dit via de genomen provisies boekhoudikundig en op de balans reeds verwerkt ( dus geen invloed op solvabiliteit)

Om wat frustratie weg te nemen over de kwakkelende koers in een overall kwakkelende beurs (veel onzekerheid, rente, recessie,.... en voor BAM specifiek fiod, Ierland, Denemarken ( voor mij de grootste ontgoocheling in H1 2023) herhaal ik mijn bijdrage van 14 Juni ll
Bekijk BAM op de lange termijn, leg de stukken weg, focus niet op de dagelijkse non bewegingen tussen 1,92 en 1,96 en geef het bedrijf de tijd om zijn weg te zoeken naar een voorspelbaar, duurzaam winstgevend bedrijf.

Excerpt dd 14 juni

Een bedrijf creeert waarde als het een nettowinst realiseert. Een deel vd nettowinst kan uitgekeerd worden als dividend en de rest wordt toegevoegd aan het eigen vermogen. De waardecreatie ve bedrijf over meerdere jaren is de optelsom vd uitgekeerde dividenden plus de stijging vh eigen vermogen. De aandelenbeurs is absoluut geen zerosum game, de optiehandel daarentegen wel.

De intrinsieke waarde of eigen vermogen van BAM bedraagt 808 mio€ of pakweg 2,93€ per aandeel. Op de balans staat 335 mio€ intangible assets (=goodwill of boekhoudkundige lucht). Trekken we deze goodwill af vh eigen vermogen dan komen we tot een tastbaar eigen vermogen van 1,73€ per aandeel.

Stel nu dat BAM de volgende 10 jaar telkens 0,40€ nettowinst per jaar boekt (= mijn verwachting voor dit jaar) en daarvan ieder jaar 0,15€ uitkeert. Op een koers van afgerond 2€ is dit een dividendrendement van 7,5%. Wanneer je dit dividend opneemt in stockdividend zal het aantal aandelen in bezit over 10 jaar stijgen met een factor 2,02. Bij een gelijkblijvende koers verdubbel je dus je kapitaal. Na 20 jaar gaat het initieel bedrag x4.
Naast deze dividenden kan er bij bovenstaande veronderstelling jaarlijks 0,25€ aan het eigen vermogen toegevoegd worden waardoor het tastbaar eigen vermogen stijgt van 1,73€ naar 4,23€ per aandeel

Wat de beurskoers ook doet, ( is afhankelijk van talloze factoren waar een bedrijf geen vat op heeft) onderliggend wordt wel waarde gecreeerd die vroeg of laat in de koers tot uiting kan komen
Ik voel me bij de huidige beurskoers en de onderliggende bedrijfsvoering comfortabel om de rit nog een tijdje verder te zetten. Ik heb soms het idee dat veel forumleden enkel wachten op hogere koersen om hun aandelen te kunnen verkopen.
Net als het bedrijf de turnaround heeft gerealiseerd is het kwestie om te blijven zitten en mee te profiteren van de verbeterde gang van zaken. En als je ondertussen 7.5% dividend per jaar ontvangt is dat wachten op zich best winstgevend

Ik lees ook regelmatig op het forum dat het Iers ziekenhuis voor veel onzekerheid zorgt. Joosten was daar op de conference call - na een vraag van een analist - vrij duidelijk over. Hij maakt zich hier geen zorgen over en verwees naar de IFRS rapportering die BAM toepast. Bam heeft vele projecten lopen en deze worden op regelmatige tijdstippen ( ik neem aan bij de 3 maandelijkse rapporteringen) geëvalueerd . Zijn er aanwijzigingen dat een project minder goed loopt , dan worden er voorzieningen genomen. Vermits dit over de verschillende projecten loopt is dit een verhaal van plussen en minnen. Is het eindresultaat negatief, dan wordt er een voorziening genomen. Het is onwaarschijnlijk dat het Iers ziekenhuis plotsklaps een heel grote minwaarde oplevert Tenzij het management er volledig naast zou zitten. Ook dat wordt deels door Joosten gecounterd : we zijn steeds en veelvuldig in overleg met de opdrachtgevers.

Goeie post en idd. kunnen we deze discussie beter stoppen. Alles wat jij aanhaalt ligt dicht bij wat ik al gezegd heb. Einde....!