Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

14.263 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste

Omlaag ↓

objectief 24 september 2023 10:09

quote:
HaBe schreef op 24 september 2023 09:59:
De 2e kamer maakt misbruik van hun positie vind ik. In feite is het gewoon diefstal, zelfs onrechtmatig.

Complete onzin; de 2e Kamer doet wat ze moeten doen. Belasting heffen om Nederland draaiende te houden o.a. vanwege miljarden voor de oorlog/compensatie Groningers/toeslagenaffaire/armoede etc. etc.
Zowel het kabinet als de Kamer vindt dat de vermogenden meer moeten bijdragen na de enorme vermogensgroei van woningen en aandelen om o.a. werkenden te ontzien.
(NB. Als de Rechter niet akkoord is, dat weten ze niet vooraf, dan passen ze de maatregelen aan)

HaBe 24 september 2023 10:12

quote:
objectief schreef op 24 september 2023 10:09:
[...]

Complete onzin; de 2e Kamer doet wat ze moeten doen. Belasting heffen om Nederland draaiende te houden o.a. vanwege miljarden voor de oorlog/compensatie Groningers/toeslagenaffaire/armoede etc. etc.
Zowel het kabinet als de Kamer vindt dat de vermogenden meer moeten bijdragen na de enorme vermogensgroei van woningen en aandelen om o.a. werkenden te ontzien.
(NB. Als de Rechter niet akkoord is, dat weten ze niet vooraf, dan passen ze de maatregelen aan)

Volgens mij werk je bij de overheid. Maar ieder zijn mening. Maar of het onzin is maak ik zelf wel uit.

Niet Altijd 6 Gooien 24 september 2023 10:20

quote:
objectief schreef op 24 september 2023 10:09:
[...]

Complete onzin; de 2e Kamer doet wat ze moeten doen. Belasting heffen om Nederland draaiende te houden o.a. vanwege miljarden voor de oorlog/compensatie Groningers/toeslagenaffaire/armoede etc. etc.
Zowel het kabinet als de Kamer vindt dat de vermogenden meer moeten bijdragen na de enorme vermogensgroei van woningen en aandelen om o.a. werkenden te ontzien.
(NB. Als de Rechter niet akkoord is, dat weten ze niet vooraf, dan passen ze de maatregelen aan)

Het probleem is dat het gebaseerd is op hij heeft meer dan ik en dat is niet 'eerlijk'. Die mensen realiseren zich nooit hoeveel moeite/energie/opoffering het kost om vermogen te bereiken. Het is populistisch links om daarmee mee te gaan. Ze zouden ook na kunnen gaan waar het huidige belastinggeld op aan gaat en besparen, in plaats van extra belasting zoeken.

Een gevolg kan zijn dat succesvolle, competente (netto betalers) het land verlaten, terwijl er alleen maar meer netto ontvangers bijkomen, wat resulteert in een spiraal aan belastingverhogingen voor de overgebleven netto betalers.

Nederland wordt steeds meer onaantrekkelijk als je wat kan, het is een land voor onder gemiddelde presterende part timers en mensen die alles wel best vinden.

HaBe 24 september 2023 10:29

Het voelt als een klopjacht op mensen met spaargeld. Je wordt als een soort crimineel gezien in dit land, terwijl je alleen maar probeert je oude dagvoorziening in stand te houden. Dat zou de overheid juist moeten stimuleren.

Han 2 24 september 2023 10:50

spaargeld wordt volledig ontzien, storting in je pensioenpot is aftrekbaar, ga gewoon lekker werken of doe een nuttige studie, wat een geklaag weer, .................

Han 2 24 september 2023 10:57

www.youtube.com/watch?app=desktop&...

en op de juiste partij stemmen !!!!! niet klagen maar dragen

objectief 24 september 2023 11:30

quote:
Niet Altijd 6 Gooien schreef op 24 september 2023 10:20:
[...]

Het probleem is dat het gebaseerd is op hij heeft meer dan ik en dat is niet 'eerlijk'. Die mensen realiseren zich nooit hoeveel moeite/energie/opoffering het kost om vermogen te bereiken. Het is populistisch links om daarmee mee te gaan. Ze zouden ook na kunnen gaan waar het huidige belastinggeld op aan gaat en besparen, in plaats van extra belasting zoeken.

Een gevolg kan zijn dat succesvolle, competente (netto betalers) het land verlaten, terwijl er alleen maar meer netto ontvangers bijkomen, wat resulteert in een spiraal aan belastingverhogingen voor de overgebleven netto betalers.

Nederland wordt steeds meer onaantrekkelijk als je wat kan, het is een land voor onder gemiddelde presterende part timers en mensen die alles wel best vinden.

Populistisch geneuzel, want links is niet de boosdoener dat is de VVD, want die bepaalt alles in Den Haag. Daarom is het kabinet ook gevallen.
Flauwekul over die netto betalers, wil je iedereen in het land houden dan moet je de belasting op 0 zetten, maar dan kan dus niet.
Die vermogenden die Nederland verlaten dragen relatief weinig bij door belastingontwijking en geringe consumptie (BTW).
Feitelijk komen er enkel meer bedrijven naar Nederland dan dat er vertrekken.
Nederland wordt juist veel aantrekkelijker!!!

TonyX 24 september 2023 11:32

quote:
Han 2 schreef op 24 september 2023 10:50:
spaargeld wordt volledig ontzien, storting in je pensioenpot is aftrekbaar, ga gewoon lekker werken of doe een nuttige studie, wat een geklaag weer, .................

Om vervolgens hier te gaan klagen over het klagen? Humor !

Maar laten we vooral proberen de feiten helder te krijgen dan kunnen we de meningen en interpretaties van die feiten aan de personen zelf ober laten. Respect voor de meningen en respect voor vaststaande de feiten.

In de eerst plaats heeft het geld dat je je in de pensioenpot hebt gestort van 2008-2021 geleid tot een negatief rendement op je aanspraken (geen indexatie, wel korting) Dat was een hele slechte investering.

Storting aftrekbaar en uitkering belastbaar. Daar schiet je heel weinig mee op als je niet een loon in het toptarief had en een pensioen in de basisschaal krijgt. AOW premie zou best nog wel eens toch ook voor 67 plussers kunnen gaan gelden. Niets onvoorspelbaarder én onbetrouwbaarder dan de politiek.

TonyX 24 september 2023 12:07

@ Objectief. Mensen die nooit wat hebben bijgeleerd of bereid zijn om bij te leren zullen ook nooit van mening veranderen. Dus ik weet dat deze feiten totaal aan jou verspild zijn en nooit to enig ander inzicht zullen leiden. Maar dat terzijde

Je verwijzing naar de gestegen huizenprijzen als rechtvaardiging voor een (zwaardere) vermogens(rendements) belasting is wel een hele mooie voorzet voor wat fact checking.

Even de feiten: De huizenprijzen zijn sinds 2000 verdrievoudigd. de AEX staat ca 5% hoger dan in 2000
www.businessinsider.nl/stijging-huize...

feit: er zijn ca. 4,5 miljoen mensen met een koopwoning in Nederland met een gemiddelde waarde van inmiddels 450K

feit: de grens voor de box 3 belasting ligt op 100.000 euro (echtpaar). Dat betekent dus dat de 25-50%* van de Nederlanders in de box 3 definitie van vermogenden valt inmiddels.

Wat dacht je dat er met de roep om een hogere belasting op vermogen zou gebeuren als we 4,5-9 miljoen Nederlanders (*weet niet precies wat het aantal eigenaren per huis gemiddeld is) zouden fiscaal aanslaan voor de door jou gepropageerde winst op hun woning? Ik denk dat er acuut de pleuris over uitbreekt.

Ik schat dat dan ook de roep om een hogere belasting op vermogens winsten acuut zou verstommen. Want dan treft het die pleiters ineens in hun eigen portemonnee ipv dat je die lasten lekker ergens anders neer kunnen leggen. Geen gratis bier meer of bier op kosten van een ander maar dan moet men ineens meebetalen.

De mensen die sinds 2001 nauwelijks winst op de AEX ETF hebben gemaakt krijgen echter nu de rekening gepresenteerd terwijl de mensen die het meest geprofiteerd hebben zichzelf lekker buiten schot houden met hun eigen woning.

Verder zie ik ook niet in waarop de kosten van de oorlog in Oekraïne eenzijdig door 1 kleine groep in de samenleving betaald zou moeten worden. Dat belang treft alle immers alle Nederlanders.

Echter de rest van Nederland mag van het door hun ontlopen deel van dat geld een duur huis kopen, een dure leasebak rijden of van op een dure vakantie mag gaan. In snap dat niet maar wellicht ben ik te dom en/of niet irrationeel genoeg.

Maar goed: terug naar de titel fiscale optimalisatie. Op dit moment is weinig cash dividend probberen binnen te harken en inzetten op koerswinst nog steeds een efficiënte manier voor fiscale optimalisatie binnen de wet, daarbij gebruikmakend van de mogelijkheden die de huidige jurisprudentie biedt.

TonyX 24 september 2023 12:28

quote:
objectief schreef op 24 september 2023 11:30:
[...]

Populistisch geneuzel, want links is niet de boosdoener dat is de VVD, want die bepaalt alles in Den Haag. Daarom is het kabinet ook gevallen.

Nog eentje, vanwege deze grappige en intrinsiek bij Fredje behorende onlogica.

Als de VVD alles in den Haag zou (kunnen) bepalen zou dit uit machtsoverwegingen DE reden moeten zijn om juist tot het einde der tijden door te gaan met dit kabinet.

graham20 24 september 2023 13:05

quote:
Tony B schreef op 24 september 2023 12:07:
Je verwijzing naar de gestegen huizenprijzen als rechtvaardiging voor een (zwaardere) vermogens(rendements) belasting is wel een hele mooie voorzet voor wat fact checking.

Even de feiten: De huizenprijzen zijn sinds 2000 verdrievoudigd. de AEX staat ca 5% hoger dan in 2000
www.businessinsider.nl/stijging-huize...

Even de feiten: het CBS-prijsindexcijfer voor koopwoningen (2015=100) steeg van 2000 tot 2023 met gemiddeld 3.42% per jaar;
de AEX GR index steeg van 2008 tot 2023 met gemiddeld 6.29% per jaar

www.iex.nl/Index-Koers/99189/AEX-GR.aspx
Over fact checking gesproken.
Veel geluk met je procedures.
Waarin op jou de bewijslast ligt.
Loopt vast goed af.
Hopelijk heb je meer verstand van mond- en klauwzeer.

The passenger 24 september 2023 13:43

quote:
Niet Altijd 6 Gooien schreef op 24 september 2023 10:20:
[...]

Het probleem is dat het gebaseerd is op hij heeft meer dan ik en dat is niet 'eerlijk'. Die mensen realiseren zich nooit hoeveel moeite/energie/opoffering het kost om vermogen te bereiken. Het is populistisch links om daarmee mee te gaan. Ze zouden ook na kunnen gaan waar het huidige belastinggeld op aan gaat en besparen, in plaats van extra belasting zoeken.

Een gevolg kan zijn dat succesvolle, competente (netto betalers) het land verlaten, terwijl er alleen maar meer netto ontvangers bijkomen, wat resulteert in een spiraal aan belastingverhogingen voor de overgebleven netto betalers.

Nederland wordt steeds meer onaantrekkelijk als je wat kan, het is een land voor onder gemiddelde presterende part timers en mensen die alles wel best vinden.

Wmb de spijker op de kop.

Vermogenden verlaten het land, al, vermogende ondernemers hoeven in Portugal de eerste 10 jaar geen vermogensbelasting te betalen, en de erf en schenkbelasting is ook een stuk lager.

Er geldt in EU een vrij verkeer van mensen, goederen en diensten. Dit kan wel een aderlating worden voor BV NL. Ik hoop dat men tot bezinning komt naarmate de grondslag om belasting te heffen langzamerhand weg erodeert, en er geldt nog steeds, van een kale kip kan men niet plukken.

En vermogenden zullen minder snel geld aan luxe-artikelen uitgeven, laat staan uit eten gaan etc.

Ik vind het in die zin beangstigend. Het is namelijk voor mij onduidelijk wat de status is van lopende zaken inzake de vermogensbelasting bij de Hoge Raad en mocht de Hoge Raad hier een uitspraak over doen, wat de legitimiteit en rechtswerking hiervan richting de belastingdienst / ministerie van Financiën is in het trias politica systeem, of is hier eigenlijk al geen sprake van.

Gr

graham20 24 september 2023 13:58

quote:
The passenger schreef op 24 september 2023 13:43:
[...]
Het is namelijk voor mij onduidelijk wat de status is van lopende zaken inzake de vermogensbelasting bij de Hoge Raad en mocht de Hoge Raad hier een uitspraak over doen, wat de legitimiteit en rechtswerking hiervan richting de belastingdienst / ministerie van Financiën is in het trias politica systeem, of is hier eigenlijk al geen sprake van.
Gr

De vragen die aan de HR zijn rsp. worden voorgelegd gaan over de rechtmatigheid van het stelsel. De uitspraken gelden gelden vanaf de uitspraak voor iedereen; vóórdien alleen als je tijdig bezwaar hebt gemaakt. De discussie na afgelopen week is een andere; die gaat over het tarief. Voor een lager tarief kan je in praktisch elk ander EU land terecht.

Succes 24 september 2023 14:05

quote:
Niet Altijd 6 Gooien schreef op 24 september 2023 10:20:
[...]

Het probleem is dat het gebaseerd is op hij heeft meer dan ik en dat is niet 'eerlijk'. Die mensen realiseren zich nooit hoeveel moeite/energie/opoffering het kost om vermogen te bereiken.
...

Een gevolg kan zijn dat succesvolle, competente (netto betalers) het land verlaten, terwijl er alleen maar meer netto ontvangers bijkomen, wat resulteert in een spiraal aan belastingverhogingen voor de overgebleven netto betalers.

Nederland wordt steeds meer onaantrekkelijk als je wat kan, het is een land voor onder gemiddelde presterende part timers en mensen die alles wel best vinden.

LOL ... in tijden niet zo gelachen ... wat een BS!

Moeite/energie/opoffering ... dat meen je toch niet serieus?

Nou, sterkte dan maar .. aan al die succesvolle, competente (netto betalers) die wat kunnen.
Hahahahaha ...

Hoop dat het snel goed met ze mag komen -maar wel in het buitenland graag-!

Han 2 24 september 2023 15:17

Sterkte in Portugal, sneu appartementje met uitzicht op zee, en een laptop, lekker warm in de zomer 40 graden , en als je ziek wordt weer naar NL....terug...

TonyX 24 september 2023 15:33

quote:
graham20 schreef op 24 september 2023 13:05:
[...]

Even de feiten: het CBS-prijsindexcijfer voor koopwoningen (2015=100) steeg van 2000 tot 2023 met gemiddeld 3.42% per jaar;
de AEX GR index steeg van 2008 tot 2023 met gemiddeld 6.29% per jaar

www.iex.nl/Index-Koers/99189/AEX-GR.aspx
Over fact checking gesproken.
Veel geluk met je procedures.
Waarin op jou de bewijslast ligt.
Loopt vast goed af.
Hopelijk heb je meer verstand van mond- en klauwzeer.

Even de feiten: mogelijk kwestie van definities (woonhuis, koophuis, huurhuis of mix)

cdn.businessinsider.nl/wp-content/upl...

2000: gemid. prijs ca. 150K
2020 gemid. prijs ca. 450K

Ik sprak bewust over de AEX (koerswinst = vermogensaanwas) vanaf 2000 .(lezen kun je toch nog wel ?) Dus over dezelfde periode als de huizenprijs ontwikkeling.

Vanaf 2008 AEX ontwikkeling vergelijken met huizenprijzen anno 2000 is cherry picking en appels met peren vergelijken. Vanaf die periode had je de eerste 10 jaar alleen al nodig gehad om de voorafgaande daling van de AEX in 2007/2008 (kredietcrisis) te compenseren om pas weer rond 2018-2019 voor het eerst weer op 0.0% verschil met 2008 uit te komen. Dat is geen winst maar verliesvermindering.

Wat overblijft is het verschil tussen AEX en AEX-GR. Dat berust op het herbelegde dividend wat wel wordt meegenomen in de GR maar niet in de AEX sec. Tov van de meeste buitenlandse beurzen is de AEX een beetje een buitenbeentje door het dividend niet in het index resultaat mee te nemen.

Maar daar had je al via het ingevoerde BOX3 forfait al jaarlijks over afgerekend. Dus dat gaan we niet dubbel belasten. Vind je dat dit wel zou moeten? Ook prima. Dan moet je wel bij de huizenprijzen ook nog even de gemiddelde huuropbrengsten over 2000-2022 meerekenen. Maar dat zie ik je niet doen. Nog een keer cherrypicking

Veel succes in de rechtszaal met het misleiden van de rechter. Tenzij ze aangaande het onderwerp totaal onwetend zijn, zul je daar vaak op je muil gaan. Alleen mij verneuk je er niet mee.

PS Hopelijk heb jij meer verstand van patentrecht of oorlogsrecht dan van MKZ, want dat ik denk niet dat je MKZ van Boosaardige Catharraal koorts of Swine Vesicular Disease kunt onderscheiden.

En zullen we nu weer aardig tegen elkaar doen ipv alleen vliegen afvangen en zeikerig doen ?

Littletycoon 24 september 2023 15:46

quote:
Han 2 schreef op 24 september 2023 15:17:
Sterkte in Portugal, sneu appartementje met uitzicht op zee, en een laptop, lekker warm in de zomer 40 graden , en als je ziek wordt weer naar NL....terug...

De jaloersigheid druipt er vanaf.

TonyX 24 september 2023 16:30

Han2 zit 2 hoog achter of een vinex locatie, kijkt uit op een industrie terrein of de schutting van de buren, zomers bij een drukkende 30-35 graden en 'winters lekker nat en waterkoud bij 5 graden en stevige wind. Alleen de laptop is dezelfde.

In snap je wel hoor Han 2 , dan ben jij een stuk beter af.

Vind jij. En dat is ook prima.

graham20 24 september 2023 16:55

quote:
Tony B schreef op 24 september 2023 15:33:
[...]

Wat overblijft is het verschil tussen AEX en AEX-GR. Dat berust op het herbelegde dividend wat wel wordt meegenomen in de GR maar niet in de AEX sec.
Dan moet je wel bij de huizenprijzen ook nog even de gemiddelde huuropbrengsten over 2000-2022

Laten nou net de bruto-aandelenindex (MSCI) en de netto-woningindex van het CBS bepalend zijn geweest voor de vrh 2017. En laat ik nu exact om die reden mijn zaak in eerste aanleg hebben gewonnen. Dat gaat ongetwijfeld ver boven jouw pet. So be it. Ga je in de rechtszaal je zelf ook vergelijken met vervolgingsslachtoffers?

TonyX 24 september 2023 17:58

quote:
graham20 schreef op 24 september 2023 16:55:
[...]

Laten nou net de bruto-aandelenindex (MSCI) en de netto-woningindex van het CBS bepalend zijn geweest voor de vrh 2017. En laat ik nu exact om die reden mijn zaak in eerste aanleg hebben gewonnen. Dat gaat ongetwijfeld ver boven jouw pet. So be it. Ga je in de rechtszaal je zelf ook vergelijken met vervolgingsslachtoffers?

Net zoals het verschil tussen MKZ/BCK/BVD, SVD en Ecthyma jou ongetwijfeld ver boven de pet gaat. Dus je wint ook zaken? Had ik niet verwacht. Tjonge, wat ben jij slim zeg !!!!!

Tav je laatste zin , wat dacht je zelf, slimbo

In a very long queue waiting on the taxiway for take off. Heard at the Tower freq. at JFK-NewYork
Unknown Aircraft: "I'm fucking bored!".
Air Traffic Control: "Last aircraft transmitting, identify yourself immediately!!"
Unknown Aircraft: "I said I was fucking bored, not fucking stupid!

No transmission followed.

14.263 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 ... 710 711 712 713 714 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 878,26 -0,57 -0,06% 16:08


Germany40^	17.903,10	-0,16%
BEL 20	3.888,23	+0,13%
Europe50^	4.896,42	-0,50%
US30^	38.100,42	+0,15%
Nasd100^	17.446,78	-0,70%
US500^	5.051,90	-0,23%
Japan225^	38.137,59	-0,47%
Gold spot	2.293,34	+0,33%
EUR/USD	1,0680	-0,28%
WTI	78,80	-3,41%