Nationale Nederlanden « Terug naar discussie overzicht

quote:

N audio schreef op 13 oktober 2023 17:47:

Werd wederom flink gegoocheld bij het uitleenloket voor aandelen.
Dit maal vooral bij een adr van NN, waarvoor een zeer hoog percentage van rond de 16% betaald moet worden. Deze waren sinds zeer lange tijd deze week juist weer voor een aardig deel ingeleverd. Echter vandaag was het een dringen van jewelste bij het loket. Zeker opvallend, aangezien bijna 16% gerekend wordt voor het lenen van die stukken.
Apart.

quote:

Opdebankkrijgjeniets schreef op 13 oktober 2023 13:44:

Zo is het maar net Stef.

Laten we eerlijk zijn. Er zit hier geen één fantastische belegger op dit forum. NN is de afgelopen jaren 1 van de slechts presterende aandelen van de AEX. Een goeie belegger had dus niet in NN gezeten.

Doel van beleggen is volgens mij geld verdienen. En het liefst zo snel mogelijk. Ook al zijn er hier mensen die beweren dat dat slecht is. Schijnbaar verdienen zij liever minder geld in langere tijd. (Geen idee waarom.... maar goed.....)

Niemand hier is bezig met geld verdienen. Iedereen staat in het rood. We zijn dus allemaal bezig om ons verlies, ONZE FOUT, goed te maken.

Dan heb je 2 soorten mensen:
- mensen die op een zo snel mogelijke manier hun fout goed willen maken en weer geld willen verdienen. (De zogenaamde klagers die wel iets met de koers(schommelingen) doen)
- mensen die NOG STEEDS hun kop in het zand steken en beweren dat ze een goeie investering gedaan hebben.

Volgens mij is je fouten toegeven een goeie eigenschap. Maar goed...

Zoals ik al zei: goeie beleggers zitten hier niet. Maar welke groep is de minst slechte belegger.....

quote:

PaultW schreef op 13 oktober 2023 21:53:

[...]

Er is een hoop ellende in de wereld. En dan lees ik jou bijdrages hier. En daar moet ik toch wel om glimlachen. Dank je wel daarvoor.

Ik denk dat je ook op mij doelt. Dat mag hoor. Ik heb geen idee wat jij een goede of slechte belegger vindt. Ik denk dat jij redelijk onervaren bent. Misschien heb ik het mis. Ik heb Black Monday als jonkie in 1987 meegemaakt, de .com crisis, de huizenbubbel. Veel verdiend, wat verloren. Ik ben eens in Florida een aantal woningen die ik bouwde via een foreclosure kwijtgeraakt. Te hoog gefinancierd. Beetje verkeerd gegokt zeg maar. En van Dik Wessels kocht ik wat World online ;-).
Ik ken jouw posities niet. Is ook niet nodig. Maar als het om grote bedragen gaat is het niet verstandig om te gokken. Ik heb dat dus ook gedaan 20 tot 30 jaar geleden. Op een dag 10.000 met opties verdienen en de volgende dag 12.000 kwijt raken. Met wat kleinere bedragen allemaal prima. Maar als je echt vermogen op wil bouwen en het wil beheren is een lange termijn focus gewoon verstandiger. That’s all.

En waarom ik hier dan af en toe wat schrijf, volgens jou als slechte belegger, gewoon omdat ik dingen wil delen. Ik ben vroeger ook geholpen. Ik schreef op dit forum in 2016 en 2017 ook veel over Bitcoin. Gewoon uitleggen. Mensen begrepen het niet. Een beperkt aantal hebben er misschien wat mee gedaan. De meesten niet. Ik ben hier vooral over NN gaan schrijven toen de koers in elkaar zakte. Paniek is namelijk een slechte raadgever. Ik heb wel besloten te stoppen hier. Het kost inderdaad tijd. En ik heb toch al geschreven wat ik wilde schrijven. En NN? Die heb ik aangeschaft op een GAK van ruim 32 euro. Voor de komende, zeg 20 jaar. De toekomst zal uitwijzen of het een wijze beslissing is geweest.

Fijne avond.

quote:

Stefinstocks schreef op 13 oktober 2023 23:03:

[...]
1987 :-) toen was ik 15!
Gestart met handelen toen ik een jaar of 18 was.
Bedankt voor je fijne bijdrage hier.
Ik gestopt met werken op 46 jaar; handel alleen wat voor mezelf.
Iedereen succes; tijdelijk is nn geminderd.
Gaat goed komen…
Let wel; Euro € gaat eraan (mijn mening) beter in aandelen met je poen zijn.

quote:

Cedar schreef op 13 oktober 2023 23:48:

Verzekeraars in de VS vandaag fors omhoog en een sub etf staat op uitbreken, (ook) in de VS komt het ondanks 1000jarige stormen met bakken naar binnen. Ff geduld, het waait vanzelf over naar europa en links of rechtsom, de verzekeraars in europa zullen beter worden gewaardeerd.

quote:

Thorgall schreef op 14 oktober 2023 09:05:

[...]Dit is vrijwel exact mijn verhaal. Ook ik met 17 jaar gestart in 1987 met beleggen, binnen 2 maanden mijn eerste crash te pakken. Betere leerschool kon ik niet hebben. En ook al jaren geleden gestopt met werken en handel ook voor mezelf. Ik zit nog wel volledig in NN en heb in de misère een paar weken geleden zelfs mijn positie verder uitgebreid tot een bijna ongezond niveau in mijn portefeuille.
Ik deel ook je mening dat de euro er aan gaat. Als econoom zeg ik dit al 15 jaar. Nog steeds geen gelijk gekregen, maar gaat wel gebeuren. Geen muntunie zonder politieke unie. Ik beleg om die reden dan ook vooral in de VS en Zwitserland. Alleen obv de wisselkoersen al heb ik de afgelopen decennia een mooi rendement op die markten. De euro glijdt immers al decennia af en wij ons maar afvragen waarom we steeds armer worden en reparatie na reparatie moeten uitvoeren om de boel te stutten aan de onderkant. Komt vooral door de euro, maar geen hond die dit doorheeft of uitspreekt.

Ik zie nu ook dat de Italiaanse rente al weken minder oploopt dan de Nederlandse, wat heel vreemd is bij een stijgende rente. Ik vermoed dat de ECB op achtergrond flink bezig is Noord-Europese bonds te verkopen voor Italiaanse. Die bevoegdheid hebben ze zichzelf onlangs gegeven. Teken aan de wand voor me. Als er risico's zijn voor banken is het onrust in de eurozone. De ECB zal alles doen om dat te voorkomen.

quote:

Stefinstocks schreef op 14 oktober 2023 10:21:

[...]
Eens Thorgall !!
Well off-topic maar die Euro die gaat, valt me nog mee dat ‘t zolang duurt.
Een goede Belgische vriend van mij die mijn toch veel financiële inzichten heeft gegeven (kaliber: ook econoom en op 40e financieel klaar, verhuurd ruim 90 panden in centrum Gent) verkondigd al sinds 2007 dat de val euro komt)
Ze houden hier t volk gek (plaat voor de kop) wat er stijgende huizenprijzen, houden ze de gemoederen beetje mee rustig.
Is inderdaad ongezond die rentevariaties in “onze” eurozone.
Succes met NN; zou ook goed voor mij zijn!

quote:

Opdebankkrijgjeniets schreef op 14 oktober 2023 10:31:

Ik ben vergeleken met jullie een erg kleine belegger. Ik zit er ongeveer met 50k in. Maar goed..... voor mij is dat veel geld. Heb gewoon een baan waarin ik in ploegen werk.
Ben 41 jaar. Mijn doel is ook om te stoppen met werken op mijn 46e maar NN werkt niet echt mee. ;-)

quote:

Stefinstocks schreef op 14 oktober 2023 10:21:

[...]
Eens Thorgall !!
Well off-topic maar die Euro die gaat, valt me nog mee dat ‘t zolang duurt.
Een goede Belgische vriend van mij die mijn toch veel financiële inzichten heeft gegeven (kaliber: ook econoom en op 40e financieel klaar, verhuurd ruim 90 panden in centrum Gent) verkondigd al sinds 2007 dat de val euro komt)
Ze houden hier t volk gek (plaat voor de kop) wat er stijgende huizenprijzen, houden ze de gemoederen beetje mee rustig.
Is inderdaad ongezond die rentevariaties in “onze” eurozone.
't wordt touwens nog gezelliger in europa in de toekomst:
Kandidaat lidstaten
Er zijn 8 kandidaat-lidstaten van de EU. Dit zijn landen die formeel door de Raad de status van kandidaat-lidstaat hebben gekregen. Deze landen werken al aan het opnemen van de EU-wetgeving in het nationale recht. Het gaat om:

Turkije;
Montenegro;
Noord-Macedonië;
Servië;
Albanië;
Oekraïne;
Moldavië;
Bosnië-Herzegovina.

Potentiële kandidaat-lidstaten:

Kosovo;
Georgië.
Lang leve de Euro :-)
Succes met NN; zou ook goed voor mij zijn!

quote:

Opdebankkrijgjeniets schreef op 14 oktober 2023 10:31:

Ik ben vergeleken met jullie een erg kleine belegger. Ik zit er ongeveer met 50k in. Maar goed..... voor mij is dat veel geld. Heb gewoon een baan waarin ik in ploegen werk.
Ben 41 jaar. Mijn doel is ook om te stoppen met werken op mijn 46e maar NN werkt niet echt mee. ;-)

quote:

Opdebankkrijgjeniets schreef op 14 oktober 2023 10:31:

Ik ben vergeleken met jullie een erg kleine belegger. Ik zit er ongeveer met 50k in. Maar goed..... voor mij is dat veel geld. Heb gewoon een baan waarin ik in ploegen werk.
Ben 41 jaar. Mijn doel is ook om te stoppen met werken op mijn 46e maar NN werkt niet echt mee. ;-)

quote:

Stefinstocks schreef op 14 oktober 2023 10:55:

[...]
Ik kreeg op mijn 18e destijds mijn zilvervloot uitbetaald.
Werd door mijn pa verzocht er mijn eerste aandelen voor te kopen; destijds was dat "Koninklijke Olie".
Daardoor al op jonge leeftijd in de aandelenmarkt gedumpt; had al gauw in de gaten dat ik dat wel leuk vond.
Die NN wel balen afgelopen weken, maar beter wat aandelen NN dan die euros op je rekening naar mijn mening.
Succes iig met je NN porto!!....soms zit 't mee nu even tegen komt wel weer goed (hoop ik)!

quote:

Thorgall schreef op 14 oktober 2023 11:05:

[...]Een tip: vasthouden en niet of zeer beperkt traden. Onderzoek na onderzoek wijst uit dat slechts een enkeling winst maakt met traden. Terwijl kopen en vasthouden het hoogste rendement oplevert. Horzion moet minstens 10 jaar zijn. Om die reden is het niet fair een aandeel af te rekenen op 3 jaar onderprestatie. Niet eens omdat ze slecht renderen, nee NN rendeert fantastisch. Reden is een uitspraak van de rechter die niemand zag aankomen en waarvan de gevolgen in de media ontzettend zijn vergroot.

Gebeurde ook met Shell tijdens Corona. Olie zou uit zijn en nooit meer terugkomen. Right. Maar het werd geloofd deze onzin. Je kunt het je nu niet meer voorstellen, maar dat was in kringen de heersende gedachte toen. Niemand heeft het er nu meer over natuurlijk. Ik heb toen Shell massaal ingeslagen en natuurlijk deed het pijn om het in eerste instantie te blijven zien dalen. Maar ik geloofde in mijn eigen inzichten. Door vasthouden toen en nog steeds sta ik wat betreft Shell op een geweldig rendement. Dit gaat bij NN ook gebeuren, daar ben en blijf ik ik heilig van overtuigd. Je kunt NN deze rechtelijke uitspraak niet aanrekenen. En de financiële gevolgen zijn beperkt en beheersbaar. Het is vaak zo simpel.

quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 14 oktober 2023 10:52:

[...]NN werkt niet mee? Is het een idee om van de 50k 1 aandeel NN te verkopen en met dit geld een spiegel aan te schaffen?

quote:

Opdebankkrijgjeniets schreef op 14 oktober 2023 11:13:

[...]

Shell ben ik toen ook ingestapt. gak van 10,nog wat. Uiteindelijk verkocht op 27,nogwat.
NN komt op termijn zeker goed. Ben met je eens dat traden vaak niet werkt. Maar af en toe gebruik maken van kleine koersschommelingen kan nooit kwaad denk ik. Ik probeer dan 's morgens met aandelen te beginnen, keertje verkopen, keertje terugkopen en 's avonds weer met aandelen te sluiten. Vaak maar 10ct verschil ofzo. Wel gratis aandelen dan.
Ik vind een daytrader iemand die 's morgens met geld begint. Wat aan- en verkopen doet en 's avonds weer met geld sluit.