Duitse aandelen « Terug naar discussie overzicht

quote:

Saibee schreef op 22 november 2023 12:57:

Een groot deel van de positie in Bayer eruit gezet op 33.00; het aandeel is een gigantische value-trap gebleken.
Ik heb een voorkeur voor value-aandelen en soms gaat een aandeel verder onderuit dan je verwacht en vaak herstelt de koers wel weer (zie Intel, Colruyt,...).
Maar de businesscase bij Bayer is na de fail in fase 3 van het geneesmiddel asundexian ernstig verslechterd en dat is voor mij de spreekwoordelijke druppel om te besluiten de knoop door te hakken; het vrijgekomen geld is in Roche gestoken.

quote:

Bulletje Rozenwater schreef op 22 november 2023 14:27:

Nadeel van pharma aandelen is dat je afhankelijk blijft van patenten, het zijn geen stabiele aandelen voor amateur stockpickers.
Je moet dan en medische kennis hebben en verstand van financiën/bedrijfsvoering. Reken er maar op dat analisten dat eerste ontberen. En als je dat zelf gaat doen moet je er nog erg veel tijd en geduld in steken.
Voor gezondheidszorg aandelen kun je beter ergens anders in gaan zitten.
Ik heb zelf nog abott labs, mckesson (kan ik iedereen aanraden!!!) en fagron. Of je zou nog naar Siemens health care kunnen kijken.

Pure pharma aandelen zijn een beetje Russisch roulette. Om over de echte biotechs nog maar te zwijgen.

quote:

Saibee schreef op 22 november 2023 15:05:

[...]
Fagron zit bij mij in de porto; ik zou niet verder gaan dan houden.
Abott Labs: mooi aandeel, solide balans maar nog steeds best wel prijzig.
McKesson: een jaar of vijf terug al eens naar gekeken; had ik het toen maar gekocht.
Nu voor mij niet echt aantrekkelijk meer (erg lage marges)

Ik ben het met je eens dat pure Pharma aandelen lastig te doorgronden zijn; veel onzekerheid over de pijplijn, patenten die vervallen etc. maar gespreid kleine posities in de grote pharma bedrijven of een etf is goed te doen.
Biotech, dan heb ik het niet over de grote namen (Amgen, Biogen, Gilead,..), maar de bedrijf(jes) zonder werkend produkt zijn voor de gokkers; dat heeft weinig met beleggen te maken.

Het risicoprofiel van Bayer is na het mislukken van Asundexian dusdanig verslechterd dat ik het aandeel niet meer in de porto wil hebben; zit nog met een restpositie vanwege geschreven calls maar hoop daar na dec23-expiratie ook vanaf te zijn.

quote:

N audio schreef op 20 november 2023 13:37:

De fase 3 trial die nu is gestopt, vertegenwoordigde een hele hoop verwachtingswaarde. Die is nu wel weg, al heb ik begrepen dat men er nog wel verder mee wil als medicijn voor mensen die al een infarct hebben gehad? Zo las ik het in elk geval.
Sinds de high 64 Euro dit voorjaar (aantreding Bill Anderson nieuws), is er ruim 30 Euro waarde vanaf dat punt verdwenen.
Je kan je ook afvragen of er inmiddels niet wat teveel is ingeprijst.

quote:

Saibee schreef op 22 november 2023 12:57:

Een groot deel van de positie in Bayer eruit gezet op 33.00; het aandeel is een gigantische value-trap gebleken.
Ik heb een voorkeur voor value-aandelen en soms gaat een aandeel verder onderuit dan je verwacht en vaak herstelt de koers wel weer (zie Intel, Colruyt,...).
Maar de businesscase bij Bayer is na de fail in fase 3 van het geneesmiddel asundexian ernstig verslechterd en dat is voor mij de spreekwoordelijke druppel om te besluiten de knoop door te hakken; het vrijgekomen geld is in Roche gestoken.

quote:

4finance schreef op 22 november 2023 19:05:

[...]

BAYER, mijn 500 aandelen aandelen ga ik nu niet meer verkopen.
Op de dag voor de enorme daling had ik een order voor 38,50 en 37,50 staan.
Ik had het idee dat deze koers er toch niet zou komen en had de order er uit gehaald. Wat een geluk ;-)
Nu zou het mij het niet verbazen als we bij BAYER 20'ers gaan zien.
Niet verwacht dat de toko er zo slecht bij zou komen te liggen.
Zelfs met 500 aandelen is de min al groot.
Nu heb ik hier historisch een hele dikke plus door de vele ritten, dus ik klaag niet.
Maar dit is natuurlijk wel een drama hoe men met de overname van Monsanto deze toko kapot maakt.
Hier verliezen heel veel beleggers behoorlijke bedragen aan geld.

quote:

Money Never Sleeps schreef op 23 november 2023 14:01:

Grote vraag is : Als je er bij GAK 40-45 in zit , hoe lang hou je geduld of wanneer besluit je er met verlies uit te stappen?

quote:

DeZwarteRidder schreef op 24 november 2023 13:16:

Als werkelijk iedereen negatief, is het tijd om te kopen.

quote:

N audio schreef op 24 november 2023 13:39:

[...]

Je hebt een punt. Ook vandaag (net als de afgelopen dagen), wederom een grote koper, net zoals de afgelopen dagen.
Koers doet er zowat niets op, om vervolgens met véél kleinere aantallen wel gezellig zuidwaarts te gaan.
Bijzonder.

quote:

4finance schreef op 24 november 2023 13:41:

[...]

Ik verwacht dat BAYER bij het komende kwartaal de outlook verder gaat verlagen. Dan zal blijken waar de koers kan bodemen.

quote:

effegenoeg schreef op 24 november 2023 14:41:

[...]

Vermoed dat dit al wel zo'n beetje zal zijn geprijsd.
Ben op het ogenblik aan het hengelen op 32,50€ voor een koop van 500 stukkies.

quote:

4finance schreef op 24 november 2023 15:06:

[...]

Ik zou toch wat voorzichter zijn met BAYER.
Schulden bouwen zich snel op en inkomsten door aflopen patenten lopen fors terug.

quote:

4finance schreef op 24 november 2023 15:06:

[...]Ik zou toch wat voorzichter zijn met BAYER.
Schulden bouwen zich snel op en inkomsten door aflopen patenten lopen fors terug.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 24 november 2023 17:40:

[...]
De schuld van Bayer is al jaren constant en bovendien heeft Bayer heel veel geld in kas.

quote:

effegenoeg schreef op 24 november 2023 14:41:

[...]

Vermoed dat dit al wel zo'n beetje zal zijn geprijsd.
Ben op het ogenblik aan het hengelen op 32,50€ voor een koop van 500 stukkies.