Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De machteloosheid van Jean-Claude Trichet

48 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 8 mei 2010 23:06

Hoewel de USD al decennia achtereen in waarde daalt is er in de afgelopen zeven jaren iets mis gegaan met de euro. Ook al voorspelde Willem Middelkoop anders in zijn boek "Als de dollar valt".
Het werd de val van de de euro. Een rechtstreeks gevolg van een falende begrotingsdiscipline van de aangesloten EU-landen en een tekort aan daadkracht van de verantwoordelijke politici en de Europese Commissie.

Morgen worden er -althans dat is de verwachting- krachtige maatregelen getroffen (noodfonds, verbeterde begrotingsdiscipline met daaraan gekoppelde sancties) die het vertrouwen van de financiële markten in de euro moeten herstellen.

Of de koersval in samenhang met de begrotingstekorten van de PIIGS de afgelopen dagen aanleiding vormde voor ongekende speculatie is niet uitgesloten. Kijkend naar Amerika zien we daar ook enorme tekorten, maar de Amerikanen hebben daar kennelijk minder problemen mee zolang er hoop op herstel gloort.

Als de maatregelen door de financiële markten als voldoende krachtig worden ervaren, zal opluchting ons ten deel vallen met als gevolg een herstel van de effectenbeurzen. Sneu voor degenen die de druk niet konden weerstaan en hebben verkocht. Immers, als het bloed door de straten vloeit...(bij)kopen. Maar misschien waren de verwachtingen dat het volgende week verder omlaag zou gaan, sterker. Het uitermate zwakke optreden van ECB president Jean-Claude Trichet, afgelopen vrijdagmiddag, gaf daar alle aanleiding voor. Hij repte met geen woord over de crisis in Griekenland, ook niet toen na afloop journalisten daarom vroegen. Toen was het gedaan met het vertrouwen, de beurzen gingen vanaf dat moment razendsnel verder onderuit. Het signaal was duidelijk. Ingrijpen of verzuipen. Er is een spreekwoord voor: als het kalf verdronken is dempt men de put. En dat is precies wat wij politici kunnen verwijten: gebrek aan daadkracht. Laten we hopen dat de maatregelen afdoende zijn om het vertrouwen te herstellen.
De alternatieven zijn namelijk evenmin aantrekkelijk. Alhoewel, je kunt discussiëren over schuldsanering, waarbij iedereen -wereldwijd- ongevraagd meedeelt in de afschrijvingen op zijn vorderingen op Griekenland. Het verzacht de pijn enigszins. De deelname van Europese banken aan de lening van € 80 miljard stelt daarbij niet zo veel voor. Griekenland uit de EU zetten kan niet omdat daar in het verleden geen afspraken over gemaakt zijn. Een uittreden van bijvoorbeeld Duitsland en Nederland zet de klok jaren terug en leidt tot keiharde valuta, waarvan je je kunt afvragen in hoeverre die onze belangen dienen.

Bart Meerdink 8 mei 2010 23:53

Er is duidelijk een aanval op de Euro gaande, en al bij de start, toen Griekenland door de mand viel met haar misleiding (met hulp van GS) was duidelijk dat alle Euro landen één voor één, in volgorde van zwakte aangevallen zouden gaan worden, volgens een vast plan.

Moody's lijkt de regie te voeren. Men zal nu toch eindelijk, eindelijk wel overtuigd zijn van de waanzin van het in de regels inbedden van corrupte commerciële ratings (zoek voor de grap eens de mafia-praktijken van Moody's versus Hannover Re op).

Er moet een strategisch antwoord komen, anders worden we kapot gespeculeerd. Alleen, politici doen vaak dingen die averechts werken, en speciaal onder druk.

Daar staat tegenover dat men weet dat elk foutje, elk zwak punt genadeloos afgestraft gaat worden, dus ze zullen wel de knapste koppen inschakelen en afzien van al te veel gekrakeel en stokpaardjes.

Ik hoop wel dat ze weten waar ze mee bezig zijn...

Overigens, hoezo de machteloosheid van Trichet?

[verwijderd] 9 mei 2010 00:13

quote:
Bart Meerdink schreef:
Er is duidelijk een aanval op de Euro gaande, en al bij de start, toen Griekenland door de mand viel met haar misleiding (met hulp van GS) was duidelijk dat alle Euro landen één voor één, in volgorde van zwakte aangevallen zouden gaan worden, volgens een vast plan.

Moody's lijkt de regie te voeren. Men zal nu toch eindelijk, eindelijk wel overtuigd zijn van de waanzin van het in de regels inbedden van corrupte commerciële ratings (zoek voor de grap eens de mafia-praktijken van Moody's versus Hannover Re op).

Er moet een strategisch antwoord komen, anders worden we kapot gespeculeerd. Alleen, politici doen vaak dingen die averechts werken, en speciaal onder druk.

Daar staat tegenover dat men weet dat elk foutje, elk zwak punt genadeloos afgestraft gaat worden, dus ze zullen wel de knapste koppen inschakelen en afzien van al te veel gekrakeel en stokpaardjes.

Ik hoop wel dat ze weten waar ze mee bezig zijn...

Overigens, hoezo de machteloosheid van Trichet?

Trichet stond met zijn mond vol tanden. Over Griekenland was niet gesproken, zei hij. hoe geloofwaardig is dat nou ?

Kort na het begin van de kredietcrisis is al veel kritiek op rating agencies geleverd, waarvan Standard & Poor's en Moody's de bekendsten zijn. Overwegingen dat Europa niet afhankelijk moet willen zijn van deze Amerikaanse instellingen heeft niet tot enig initiatief geleid. Wel heeft een Amerikaanse senaatscommissie aanwijzingen gevonden dat de rating agencies hun oordeel soms lieten beïnvloeden door de wens de klant (wiens brood men eet...). Downrating werd vertraagd uitgevoerd en objectieve analyses bijgekleurd.
Op vrijdag 30 april hield de senaatscommissie een hoorzitting, waar de bestuursvoorzitters van Moody's, Standard & Poors en Fitch Ratings zijn uitgenodigd. Standard & Poors heeft in een reactie gezegd dat zij "learned some important lessons from the recent crisis and made a number of significant enhancements to increase the transparency, governance and quality of our ratings".

Gebleken is dat 1 op de 5 ratings in de categorie AAA t/m B compleet fout was.

Afgelopen donderdag hebben Frankrijk en Duitsland -blijkt uit een brief aan voorzitter Herman Van Rompuy van de Europese Raad, en voorzitter José Barroso van de Europese Commissie- gezegd dat de Europese Unie de kredietbeoordelaars de wacht moet aanzeggen.

[verwijderd] 9 mei 2010 00:24

Merkel en Sarkozy roepen de Europese Commissie op om de concurrentie op de markt voor kredietbeoordelingen tegen het licht te houden (FD 6 mei). Dat is een nauwelijks verhulde aanval op de marktdominantie van de Amerikaanse concerns S & P en Moody's.

Lees Brussels Log
Commissie-voorzitter Barroso sprak zich woensdag al uit voor de oprichting van een Europese kredietbeoordelaar.

Zonder S & P te noemen, verwijzen Sarkozy en Merkel naar het besluit van "een rating agency, die zonder de plannen van de Griekse regering en de hoogte van het Europese steunbedrag voor Athene te kennen" class="icoextern" target="_blank", de kredietwaardigheid van Griekenland verlaagde.

Aanscherping
Brussel moet bekijken of de regels voor kredietbeoordelaars volstaan, of dat ze verdere aanscherping behoeven, zo stellen de twee. Naar aanleiding van de kredietcrisis, en de rol die de rating agencies daarbij speelden, besloot de EU al het toezicht op de bedrijven aan te scherpen. De regels daarvoor gaan dit najaar in.

Merkel en Sarkozy stellen ook dat Europa beleid kan ontwikkelen om het gebruik van de diensten van de rating agencies te verminderen.

Stabiliteitspact
De twee regeringsleiders pleiten verder voor aanscherping van het Stabiliteits- en Groeipact, de begrotingsregels voor de eurozone. In 2005 waren Frankrijk en Duitsland nog verantwoordelijk voor verslapping van het pact.

Zie ook de reacties op het artikel.

www.fd.nl/artikel/14851584/merkel-sar...

Van der Stadt 9 mei 2010 00:43

Prachtig de arrogantie van de europese overheden een jaar geleden over de toetreding van Turkije tot de Europese Unie en de Euro. Nee hoor, Turkije in geen geval lid van de Euro !!

Wat zullen ze lachen de Turken, ze willen nu niet eens meer. Turkije wordt nog een veilige haven in de toekomst. Europa is compleet failliet net zoals de Verenigde Staten. De poort naar Azië gaat mooie kansen bieden.

www.crisiscoach.nl/category/crisis-ac...

[verwijderd] 9 mei 2010 00:51

Bilderburg Group meeting:

2009 (14–16 May) at the Astir Palace resort in Athens, Greece

Theme: Controlled depression

Toevallig in Griekenland.

In 2009 the group had a dinner meeting at Castle of the Valley of the Duchess in Brussels on 12th November with the participation of Herman Van Rompuy, who later became the President of the European Council.
In a European Parliament session in Brussels, Mario Borghezio, an Italian member of the European Parliament, questioned the nominations of Bilderberg and Trilateral attendees for the posts of EU President and EU foreign minister.

The 2009 meeting participants in Greece included: Greek prime minister Kostas Karamanlis; U.S. State Department number two James Steinberg; U.S. Treasury Secretary Timothy Geithner; World Bank president Robert Zoellick; European Commission head José Manuel Barroso; Queen Sofia of Spain; and Queen Beatrix of the Netherlands.

Hier nog wat bekende namen van huidige of ex- bankiers, ministers van financieen, premiers, CEO's van voedsel en energie-leveranciers, en andere invloedrijke posities die geen verantwoording hoeven af te leggen: www.wacholland.org/en/news/bilderberg...

Het thema van 2008 was overigens 'Depopulation', ook fijn om te weten met het geheimzinnige virus en crisis in ons achterhoofd :)

[verwijderd] 9 mei 2010 00:54

[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 9 mei 2010 08:12

quote:
kees100 schreef:
[quote=Priamos]
Prachtig de arrogantie van de europese overheden een jaar geleden over de toetreding van Turkije tot de Europese Unie en de Euro. Nee hoor, Turkije in geen geval lid van de Euro !!

Wat zullen ze lachen de Turken, ze willen nu niet eens meer. Turkije wordt nog een veilige haven in de toekomst. Europa is compleet failliet net zoals de Verenigde Staten. De poort naar Azië gaat mooie kansen bieden.

www.crisiscoach.nl/category/crisis-ac...
[/quote]
[Modbreak IEX]: Quote verwijderd.]

Ach ja van zo'n extreem-nationalitisch volk als de Turken verwacht je ook geen genuanceerde reactie.

Hij vergeet wel even dat:
- de Turken voor hun export afhankelijk van de EU zijn.
- bij een depressie in Europa het hier wel eens heel onaangenaam voor de miljoenen Turken gaat worden. Ben benieuwd of Erdogan al een huis en uitkering voor ze klaar heeft staan ;-)
- en om over Erdogan te spreken. Hij is druk bezig Turkije te veranderen in een Islamitische staat a la Iran. Lijkt me niet best voor de economie en lijkt me ook niet dat de verwende in West-Europa wonende Turken zich daar nog thuis zullen voelen.

[verwijderd] 9 mei 2010 14:10

Op 9 mei 1950 lichtte Robert Schuman zijn voorstel toe om een georganiseerd Europa tot stand te brengen, dat hij als een onmisbaar element zag voor de handhaving van vreedzame betrekkingen tussen de landen.
Met dit voorstel (de verklaring van Schuman) werd het startschot gegeven voor de Europese opbouw, die heeft geleid tot wat vandaag de Europese Unie is.

Inmiddels is 9 mei uitgegroeid tot Europadag, dat net zoals de vlag en de eenheidsmunt de politieke eenheid van de Europese Unie symboliseert. Ter gelegenheid hiervan worden allerlei evenementen en festiviteiten georganiseerd, die Europa dichter bij zijn burgers en de Europese volkeren dichter bij elkaar brengen.

In Griekenland zijn nationale protestspelen georganiseerd, terwijl de Europese leiders zich bezinnen op maatregelen om al het moois in stand te houden. De regeringsleiders willen de EU-begrotingsregels aanscherpen en afspraken maken om hun financiën versneld op orde te brengen.
De Finse premier Matti Vanhanen waarschuwt dat als de verspreidende Griekse schuldenproblematiek niet wordt opgelost het risico bestaat van een nieuwe economische recessie. Als het domino-effect begint is geen enkele economie veilig, aldus Vanhanen.
Een voorbeeld van te verwachten maatregelen is een noodfonds van € 70 miljard. Veel te weinig aldus Casper de Vries, hoogleraar monetaire economie aan de Erasmus School of Economics, vandaag te gast in Buitenhof. Roderick Munsters, CEO Robeco Groep, Hans van Baalen VVD-Europarlementarier en Casper de Vries pleitten vooral voor structurele maatregelen, naast de noodmaatregelen op korte termijn. Maatregelen die niet of weinig door de politiek beïnvloed kunnen worden.

Kaiser 9 mei 2010 15:42

Paul Jorion - Le temps qu'il fait le 7 mai 2010

www.dailymotion.com/video/xd7tnv_paul...

[verwijderd] 9 mei 2010 15:49

www.cnbc.com//id/37031436

[verwijderd] 9 mei 2010 16:44

EU overlegt over schuldencrisis
Gepubliceerd: 9 mei 2010 10:43 | Gewijzigd: 9 mei 2010 14:10
BBC

Brussel, 9 mei.

De ministers van Financiën van de Europese Unie (EU) vergaderen vandaag in Brussel over nieuwe mogelijkheden om te voorkomen dat de Griekse schuldencrisis zich verder verspreidt.

Gedacht wordt aan een Europese variant van het Internationaal Monetair Fonds (IMF), dat gevormd moet worden door de zestien landen van de eurozone.

Een aantal ministers wil graag een akkoord bereiken voordat de beurzen maandag openen. Gevreesd wordt dat de koers van de euro nog verder daalt ten opzichte van de dollar als een strategie uitblijft om de schuldencrisis in te dammen.

Andere landen, waaronder Groot Brittannië, voelen echter niets voor grootschalige steun aan Griekenland. Eerder besloten de eurolanden al om een noodlening van 110 miljard euro beschikbaar te stellen aan Griekenland. Deze noodlening wordt gesteund door de EU en het IMF.

Het plan dat vandaag in Brussel op tafel ligt gaat verder dan het verstrekken eenmalige leningen. Naast een fonds van 70 miljard euro voor eurolanden in financiële nood, willen sommige ministers een permanente structuur opzetten voor het verstrekken van honderden miljarden dollars aan leningen.

Het fonds zou lijken op het IMF, waaraan lidstaten geld afdragen dat in geval van nood uitgeleend kan worden aan andere lidstaten. Het Europese fonds moet voorkomen dat de Griekse schuldencrisis overslaat naar andere eurolanden met een groot tekort op de begroting, zoals Portugal, Spanje en Ierland.

De voorzitter van de eurozone, Jean-Claude Juncker, was gisteren hoopvol dat er aan het eind van het weekend een akkoord zal zijn bereikt. „Tussen nu en zondagavond ligt er een waterdichte verdedigingslinie," aldus Juncker.

www.nrc.nl/economie/Griekenland/artic...

[verwijderd] 9 mei 2010 16:56

Niet alleen JeanClaude Trichet is machteloos, Ook JanKees de Jager is feitelijk machteloos.

Vorderingen in boeken nederlandse financiële instellingen:

Griekenland 12 miljard
Ierland 30 miljard
Portugal 12 miljard
Italie 68 miljard
Spanje 120 miljard
oost Europa 122 miljard

[verwijderd] 9 mei 2010 17:24

Current and projected fiscal deficits

A key fact emerging from the table (zie afbeelding) is that over the past three years public debt has grown rapidly in countries where it had remained relatively low before the crisis. This group of countries includes not only the United States and the United Kingdom but also Spain and Ireland. Although the rise in debt levels is comparatively small in countries with a history of debt problems (such as Italy and Greece), the crisis has, nevertheless, added fuel to their problems.

Bijlage:

z0n0p 9 mei 2010 17:55

Ook de moeite waard om even door te klikken hoe het met de EU landen sinds begin 2007 gelopen is:

www.nrc.nl/achtergrond/article2146829...

Bart Meerdink 9 mei 2010 18:10

quote:
D.N. schreef:
Niet alleen JeanClaude Trichet is machteloos, Ook JanKees de Jager is feitelijk machteloos.

Vorderingen in boeken nederlandse financiële instellingen:

Griekenland 12 miljard
Ierland 30 miljard
Portugal 12 miljard
Italie 68 miljard
Spanje 120 miljard
oost Europa 122 miljard

Niks machteloos. Op het moment dat de politiek iets begint te begrijpen van geld kunnen ze geschikte maatregelen treffen.

Probleem is, dat niemand echt begrijpt hoe geld, en vooral een globale markt van daarvan afgeleide producten, werkt. Helaas vrees ik dat de 'bad guys' (speculanten en oplichters) er nog het meeste van snappen. En ze hebben geld genoeg om elk potentieel talent weg te kopen...

Ikzelf zou graag zien (en dat is geen recent inzicht) dat *alle* financiële produkten (opties, futures, swaps, herverpakte hypotheken, whatever) die niet expliciet als bewezen nuttig toegestaan zijn verboden worden (d.w.z. in rechte niet afdwingbaar, uiteraard met inachtneming van een nette overgangsregeling om ongelukken te voorkomen).

Alleen zo worden de markten weer begrijpbaar en voegen ze waarde toe.

Kaiser 9 mei 2010 18:49

L'Europe déterminée à défendre l'euro avec un Fonds de soutien :

www.boursorama.com/infos/actualites/d...

pro-visio 9 mei 2010 18:52

www.tijd.be/nieuws/buitenland/Europa_...

[verwijderd] 9 mei 2010 19:16

Akkoord verwacht over reddingsplan euro

zondag 09 mei 2010 | 18:38 | Laatst bijgewerkt op: zondag 09 mei 2010 | 18:57
ANP

BRUSSEL (ANP) - De ministers van Financiën van de 27 EU-lidstaten zullen zondag in Brussel naar verwachting een akkoord bereiken over een reddingsplan voor eurolanden die in nood komen te verkeren. Iedereen beseft dat er geen alternatief is, aldus een diplomaat. Het beraad gaat niet meer over de principes, maar over de details.

Het plan komt erop neer dat Europese Commissie leningen verstrekt aan eurolanden die in de knel komen. Ze leent dat geld eerst zelf tegen gunstige voorwaarden op de kapitaalmarkt. Zo nodig stellen de zestien eurolanden zich garant, zodat een hogere lening mogelijk wordt. Bedragen worden in het voorstel dat de ministers bespreken niet genoemd, aldus een ingewijde.

Om een lening te krijgen, zullen landen aan zeer strenge voorwaarde moeten voldoen, vergelijkbaar met de eisen die aan Griekenland zijn gesteld.

[verwijderd] 9 mei 2010 19:23

quote:
fintech schreef:
Akkoord verwacht over reddingsplan euro

zondag 09 mei 2010 | 18:38 | Laatst bijgewerkt op: zondag 09 mei 2010 | 18:57
ANP

BRUSSEL (ANP) - De ministers van Financiën van de 27 EU-lidstaten zullen zondag in Brussel naar verwachting een akkoord bereiken over een reddingsplan voor eurolanden die in nood komen te verkeren. Iedereen beseft dat er geen alternatief is, aldus een diplomaat. Het beraad gaat niet meer over de principes, maar over de details.

Het plan komt erop neer dat Europese Commissie leningen verstrekt aan eurolanden die in de knel komen. Ze leent dat geld eerst zelf tegen gunstige voorwaarden op de kapitaalmarkt. Zo nodig stellen de zestien eurolanden zich garant, zodat een hogere lening mogelijk wordt. Bedragen worden in het voorstel dat de ministers bespreken niet genoemd, aldus een ingewijde.

Om een lening te krijgen, zullen landen aan zeer strenge voorwaarde moeten voldoen, vergelijkbaar met de eisen die aan Griekenland zijn gesteld.

Laat me niet lachen.

Die strenge eisen waren er toch al lang?

48 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 887,44 +8,73 +0,99% 03 mei


Germany40^	18.017,10	+0,67%
BEL 20	3.913,37	+0,52%
Europe50^	4.930,44	+0,18%
US30^	38.691,83	0,00%
Nasd100^	17.893,96	0,00%
US500^	5.127,53	0,00%
Japan225^	38.326,05	0,00%
Gold spot	2.301,75	0,00%
EUR/USD	1,0762	+0,34%
WTI	78,11	0,00%