PostNL « Terug naar discussie overzicht

Weekdrad 20 jan. t/m 27 Jan.

472 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 21 januari 2013 18:00:

[...]
Martijns argumenten zijn sterker dan de jouwe vind ik.

Post kampt met een aantal grote problemen, en ik vraag me af of daar na het afketsen van TNT wel een oplossing voor is.

Vanuit het oogpunt van beleggers gezien dan.
Het bedrijf draait door en zal vermoedelijk wel elk jaar aan de 100M+ winst kunnen voldoen.
Alleen voor beleggers is dat niet snel genoeg.

Dat zou betekenen dat Post pas over een jaartje of 10 weer dividend kan gaan betalen.
Het enige wat er tot die tijd in zit voor beleggers is het rendement tot aan de koers van een normale koers/winstverhouding.

Opzich levert dat nog best een leuk rendement op.
over 10 jaar op 5 euro = 150% rendement.
verspreid over 10 jaar doe je het dan een stuk beter dan op een spaarrekening. Wellicht zijn dit dus toch bodemkoersen?

Ik bedenk deze theorie pas nu net plotseling, dus wellicht klopt er geen fluit van of zie ik iets over het hoofd.
Dank voor je steun Diede.

Overigens, wat ik mis in jouw 'droom' is dat je vorige week nog speculeerde over een emissie van zo'n 200%, en dan praat je dus over een verwatering van 1 op 3.

Kortom, jouw '5 euro scenario'... zou wellicht dus ook gewoon een natte droom kunnen blijken te zijn, want wanneer jouw emissie berekening waarheid zou worden... dan zou er voor jouw rendement berekening eigenlijk wellicht een koersstijging naar 15 euro in 10 jaar nodig zijn.

Dit zijn Google en Apple achtige koerswinsten, dus in dit vluchtige scenario zie je waarschijnlijk de hele problematiek van PostNL over het hoofd... in de vorm van de lage rente!

Kortom, ik denk dat voor het realiseren van jouw rendement wellicht eerst zoiets als een rente verdubbeling nodig is... terwijl ze bij de ECB tot 2 weken terug notabene nog speculeerden over een verdere rente daling!!!

Sorry, maar dit had weer zo'n 'bloemen-kasteel' kunnen zijn :-)
aandeeltje!
0
quote:

ik ben Diede/Kennie schreef:

[quote alias=Bospurus id=6684138 date=201301211750]
[...]

Martijn, het is al eerder gezegd, maar ik vind je wel erg negatief geworden sinds de overname niet door is gegaan. Waar is het relativeren gebleven? Op dit moment sta ik ook op een behoorlijke verlies en probeer mijn hoofd koel te houden en geen beslissingen te nemen puur op basis van sentiment. Dat leergeld heb ik al betaald namelijk.


Blijkbaar had PostNL een trigger nodig om een spurt omhoog te maken. Vooralsnog zie ik zelf niet in waarom we weer zullen gaan dalen. Er zijn volgens mij niet alleen particulieren die zijn ingestapt vandaag (aan de volume te zien). Die zien ook dat PostNL belachelijk laag staat.

Wat mij nog het meeste interesseert is hoe PostNL zijn kwartaalcijfers gaat presenteren. Ik ben vooral ook benieuwd naar de outlook 2013 en de strategie die ze gaan bepalen, nu de overname niet doorgaat. Ik denk dat dat bepalend zal gaan worden wat de koers de aankomende maanden gaat doen.
[/quote]
Martijns argumenten zijn sterker dan de jouwe vind ik.

Post kampt met een aantal grote problemen, en ik vraag me af of daar na het afketsen van TNT wel een oplossing voor is.

Vanuit het oogpunt van beleggers gezien dan.
Het bedrijf draait door en zal vermoedelijk wel elk jaar aan de 100M+ winst kunnen voldoen.
Alleen voor beleggers is dat niet snel genoeg.

Dat zou betekenen dat Post pas over een jaartje of 10 weer dividend kan gaan betalen.
Het enige wat er tot die tijd in zit voor beleggers is het rendement tot aan de koers van een normale koers/winstverhouding.

Opzich levert dat nog best een leuk rendement op.
over 10 jaar op 5 euro = 150% rendement.
verspreid over 10 jaar doe je het dan een stuk beter dan op een spaarrekening. Wellicht zijn dit dus toch bodemkoersen?

Ik bedenk deze theorie pas nu net plotseling, dus wellicht klopt er geen fluit van of zie ik iets over het hoofd.
ff'n kijken wat het sommetjes is: 150% rendement, 10 jaar = 4,2 % per jaar, immers: (1,042)^10 = 1,51. Uiteraard samengestelde interest. Vind ik nu niet om dan maar even flink uit te pakken.
Ik vind het verder helaas ook niet belachelijk laag staan. PostNL is voorlopig een samenraapsel van problemen i.p.v. kansen. De operationele winstgevendheid (en kasgenererend vermogen) zijn gewoon te laag om de problemen vanuit de operatie op te lossen.

[verwijderd]
0

Beste Erco,
vergeet even de interpunctie. Voel je gewoon welkom!
Welkom in het grote FORUM theater en de wondere wereld van beleggers

Buts
0
Lutetia Capital wil dividend van PostNL

Gepubliceerd op 21 jan 2013 om 18:45 | Views: 42 | Onderwerpen: dividend
Artikel
Reacties
GereLutetia Capitallateerde instrumenten

.

PostNL17:35

EUR 1,90+0,12(+6,87%)
•Lutetia Capital wil dividend van PostNL
•'Activistisch fonds eist overleg met PostNL'

AMSTERDAM (AFN) - Het Franse activistische investeringsfonds Lutetia Capital wil dat PostNL snel het contante dividend hervat. Dat heeft topman Fabrice Seiman gezegd tegen Het Financieele Dagblad.

Lutetia kocht vorige week na de sterke koersval van PostNL een belang in het bedrijf en stuurde vrijdag een brief met het verzoek voor een ,,open'' gesprek met PostNL. Seiman wilde niet zeggen hoeveel aandelen Lutetia bezit van PostNL. Ook wilde hij niet aangeven hoe lang Lutetia aandeelhouder van PostNL zal blijven.
Als Lutetia Capital het bijltje erbij neergooit dan dondert het aandeel naar de euro,
[verwijderd]
0
BennieRijk
0
quote:

Laurenzo schreef op 21 januari 2013 18:42:

Beste Erco,
vergeet even de interpunctie. Voel je gewoon welkom!
Welkom in het grote FORUM theater en de wondere wereld van beleggers

Je vergeet 'en plek waar antropologies kudde gedrag bestudeerd kan worden'. :-)))))))))
[verwijderd]
0
Hoe groot is dat Lutetia? Ik ben wel heel benieuwd hoe groot hun belang is in Post NL.
[verwijderd]
0
quote:

Buts schreef op 21 januari 2013 18:57:

Lutetia Capital wil dividend van PostNL

Gepubliceerd op 21 jan 2013 om 18:45 | Views: 42 | Onderwerpen: dividend
Artikel
Reacties
GereLutetia Capitallateerde instrumenten

PostNL17:35

EUR 1,90+0,12(+6,87%)
•Lutetia Capital wil dividend van PostNL
•'Activistisch fonds eist overleg met PostNL'

AMSTERDAM (AFN) - Het Franse activistische investeringsfonds Lutetia Capital wil dat PostNL snel het contante dividend hervat. Dat heeft topman Fabrice Seiman gezegd tegen Het Financieele Dagblad.

Lutetia kocht vorige week na de sterke koersval van PostNL een belang in het bedrijf en stuurde vrijdag een brief met het verzoek voor een ,,open'' gesprek met PostNL. Seiman wilde niet zeggen hoeveel aandelen Lutetia bezit van PostNL. Ook wilde hij niet aangeven hoe lang Lutetia aandeelhouder van PostNL zal blijven.
Als Lutetia Capital het bijltje erbij neergooit dan dondert het aandeel naar de euro,
Haha... lachwekkend gewoon:

Het verzoek van Lutetia Capital aan PostNL om 'cash dividend' uit te gaan keren bewijst welhaast dat die activistische aandeelhouders van Lutetia Capital maar wat roepen.

Immers, vanwege het negatief eigenvermogen per 2013 zal PostNL volgens de wet geen (cash) dividend MOGEN uitbetalen.

Kortom, mijn vrees dat die Fransen mogelijk weinig inzicht hebben in de problematiek van PostNL... lijkt met dit eerste verzoek al meteen te worden bevestigd.

Dit soort belachelijk 'eisen' zou morgenvroeg zo maar opnieuw veel onrust kunnen veroorzaken, want dit verzoek is dus gewoon niet reëel!

PS. Het lijkt me zo dat er nu niets zo frustrerend is voor een bedrijf als PostNL om na het drama van vorig week, deze week te worden geconfronteerd met met activistische aandeelhouders die harde eisen stellen... zonder zich hierbij te hebben afgevraagd of de eisen überhaupt wel reëel zijn.

Zonde van de tijd en energie voor het PostNL bestuur om zich bezig te moeten houden met dit soort 'cowboys' - we zouden het ook amateurs kunnen noemen!

[verwijderd]
0
quote:

soms goed schreef op 21 januari 2013 19:15:

ha ha dividend , ze kunnen nog geen winterjassen voor personeel betalen !!

Met ongeveer 0.5 miljard aan cash in de portefeuille zijn winterjassen natuurlijk geen enkel probleem, immers dat kun je bovendien ook nog beschrijven als een nuttige investering in de gezondheid van het personeel (om in de winter een hoog ziekteverzuim te voorkomen, etc. - er vanuitgaande dat het PostNL personeel toch niet massaal klaagt over te koude winterjassen)

Maar dividend uitkeren zou natuurlijk ook weer direct ten koste gaan van het eigenvermogen.

Dus ook ik kan alleen maar lachen om dit dwaze verzoek van Lutetia Capital.
Nel
0
LutetiaCapitalwil dividend van PostNL

Haha dit zou de doodsteek zijn voor het bedrijf,denk dat deze partij snel de winst gaat verzilveren door deze shuffel omhoog.

Succes
[verwijderd]
0
Tsjonge-jonge... in dit bericht van een paar uur terug mogen we lezen dat die Fransen er blijkbaar vanuit gingen dat wanneer de overname zou zijn doorgegaan, het cash-dividend zou worden hersteld:

www.businessweek.com/news/2013-01-21/...

"PostNL, a Dutch mail service with operations in the U.K., Germany and Italy, would have obtained the cash for its 29.8 percent of TNT, potentially allowing the Amsterdam-based company to cut debt and pay a dividend."

Daarmee lijken ze nog te leven met verhalen van ruim een half jaar geleden (toen PostNL zelf immers nog sprak over eventueel een 'superdividend' na het afronden van de overname voor UPS).

Echter... enkele weken na de Q3 cijfers heeft de financiele topman van PostNL al lang verklaard dat ook wanneer de overname door zou gaan er toch geen CASH dividend zou kunnen worden uitbetaald vanwege de omvang van het negatief eigenvermogen (t.g.v. de lage rente).

Overigens, die Fransen willen ook dat PostNL gaat snijden in hun pensioenkosten:

"Seiman said that in his letter to PostNL he also urged the company to reduce pension costs."

Makkelijk gezegd... maar het klinkt ook wel als een verwend kind dat geen flauw benul heeft van hoe de werkelijkheid in elkaar steekt!
[verwijderd]
0
Potverdikkie... 'Lutetia Capital' staat bekend als een hedge-fonds:

www.deaandeelhouder.nl/news/2013/1/21...

PostNL heeft overigens al aangegeven dat die Fransen gewoon mogen wachten op de jaarcijfers, kortom, PostNL lijkt voorlopig niet in gesprek te willen gaan met Lutetia Capital.


Ben benieuwd of die Fransen vroeg of laat ook nog meer druk gaan uitoefenen door bijvoorbeeld short te gaan op hun eigen investering...??? (Om vervolgens andere aandeelhouders die dreigen te verdrinken in hun PostNL-ellende achter zich te krijgen; wellicht dat ze daarom niet willen zeggen hoeveel aandelen ze bezitten)
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef:

[quote alias=soms goed id=6684263 date=201301211915]
ha ha dividend , ze kunnen nog geen winterjassen voor personeel betalen !!

[/quote]

Met ongeveer 0.5 miljard aan cash in de portefeuille zijn winterjassen natuurlijk geen enkel probleem, immers dat kun je bovendien ook nog beschrijven als een nuttige investering in de gezondheid van het personeel (om in de winter een hoog ziekteverzuim te voorkomen, etc. - er vanuitgaande dat het PostNL personeel toch niet massaal klaagt over te koude winterjassen)

Maar dividend uitkeren zou natuurlijk ook weer direct ten koste gaan van het eigenvermogen.

Dus ook ik kan alleen maar lachen om dit dwaze verzoek van Lutetia Capital.
toch vreemd dat ik dan geen winterjas heb en dat mijn teamleider zei dat er geen budget voor is !!!!
[verwijderd]
0
quote:

Risktaker schreef op 21 januari 2013 20:07:

www.analist.nl/berichten/2013/01/21/1...

Het ziet er goed uit. Koersdoel > 2,20 aan het eind van deze week.
Luchtkastelen!

In die analyse wordt o.a. gewerkt met nogal wat oude koersdoelen; er wordt ook suggestief gepraat over een dividend van 0.21 euro... terwijl inmiddels al duidelijk is dat bij de huidige rente standen er komende jaren geen cash dividend meer in zit, dus ieder woord over het dividend is dan ook al snel een woord te veel.

(Ik ga er vanuit dat bij de jaarcijfers het hele dividend beleid wordt opgeschort om meer stabiliteit rondom het aandeel te creëren... in afwachting van betere tijden, lees: hogere langetermijn rentes!)

PS. Er staan overigens ook onwaarheden in dat artikel van analist.nl:

"Het aandeel PostNL is vanaf begin dit jaar met 55,45 procent in waarde gedaald."

(Het verlies dit jaar is 'slechts' zo'n 35%)
[verwijderd]
0
quote:

soms goed schreef op 21 januari 2013 20:26:

[...]

toch vreemd dat ik dan geen winterjas heb en dat mijn teamleider zei dat er geen budget voor is !!!!

Daar kan ik niet over oordelen; vraag gewoon even of jouw teamleider ergens een oude winterjas op de kop kan tikken (die wat meer te bieden heeft dan wat je nu hebt).
[verwijderd]
0

Wat zullen de down praters ongelukkig zijn vandaag.

Het is ze dit keer niet gelukt.

Morgen nog hoger !
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef:

[quote alias=soms goed id=6684366 date=201301212026]
[...]

toch vreemd dat ik dan geen winterjas heb en dat mijn teamleider zei dat er geen budget voor is !!!!

[/quote]

Daar kan ik niet over oordelen; vraag gewoon even of jouw teamleider ergens een oude winterjas op de kop kan tikken (die wat meer te bieden heeft dan wat je nu hebt).
ik wacht tot het warm wordt!!!
472 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 20 21 22 23 24 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 mei 2024 17:35
Koers 1,240
Verschil -0,030 (-2,36%)
Hoog 1,280
Laag 1,239
Volume 1.351.952
Volume gemiddeld 2.137.769
Volume gisteren 1.032.894