Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Mijn obligaties

15 Posts

Omlaag ↓

WJ-12 10 mei 2014 16:39

Ik ben een behoorlijk wat inactief geweest met mijn obligaties, en dus ook met mijn lijstjes.

Vandaag weer eens mijn lijst bijgewerkt en bij deze voor iedereen te zien.

Zoals altijd bij mij bestaat de lijst uit twee portefeuilles (een prive
en een voor mijn BV).

De spoeling wordt dun, zoals ook te zien is in mijn overzicht: een redelijk aantal obligaties is afgelost.

Op de SNS (Die op 0 staan gewaardeerd) na heb ik een goede hand van kiezen, mede dankzij dit forum.

Bijlage:

[verwijderd] 11 mei 2014 22:24

quote:
WJ-12 schreef op 10 mei 2014 16:39:
Ik ben een behoorlijk wat inactief geweest met mijn obligaties, en dus ook met mijn lijstjes.

Vandaag weer eens mijn lijst bijgewerkt en bij deze voor iedereen te zien.

Zoals altijd bij mij bestaat de lijst uit twee portefeuilles (een prive
en een voor mijn BV).

De spoeling wordt dun, zoals ook te zien is in mijn overzicht: een redelijk aantal obligaties is afgelost.

Op de SNS (Die op 0 staan gewaardeerd) na heb ik een goede hand van kiezen, mede dankzij dit forum.

5.856% NIB Capital Bank FX Rate 2005-40 (XS021078182) 6 okt 2011 51,40%

Mooie :D

Gold-finder 11 mei 2014 22:32

Worden die SNS obligaties nooit meer afgelost???

WJ-12 11 mei 2014 23:14

Die Sns obligaties zijn genationaliseerd. Er lopen nog allerlei rechtszaken over de waarde. Vooralsnog ga ik uit van 0. Alles wat ik meer krijg is meegenomen.

WJ-12 11 mei 2014 23:19

quote:
The Bugs Bunny schreef op 11 mei 2014 22:24:
[...]

5.856% NIB Capital Bank FX Rate 2005-40 (XS021078182) 6 okt 2011 51,40%

Mooie :D

Ja, dat is mijn beste deal. Vanwege het herbeleggings probleem verkoop ik ze toch maar niet.
Maar gezien mijn aankoopkoers maak ik daar wel 10% rendement op.

objectief 12 mei 2014 09:07

@WJ-12: Mijn complimenten, want het resultaat levert ondenkbare rendementen op. Een afwachtende houding met deze prep./steep. was de juiste keuze.
Zelf heb ik dit forum pas ongeveer 1 jaar geleden ontdekt en op de verwachte rentestijging te vroeg winst genomen.

Gold-finder 12 mei 2014 11:31

quote:
WJ-12 schreef op 11 mei 2014 23:14:
Die Sns obligaties zijn genationaliseerd. Er lopen nog allerlei rechtszaken over de waarde. Vooralsnog ga ik uit van 0. Alles wat ik meer krijg is meegenomen.

Hoe zuur het ook is, je kan ze geen ongelijk geven dat ze genationaliseerd zijn.

Als ze SNS niet hadden geholpen waren ze omgevallen en hadden de spaarders vooraan gestaan, dan had je gegarandeerd niets meer terug gezien...

shaai 12 mei 2014 12:19

quote:
Gold-finder schreef op 12 mei 2014 11:31:
[...]

Hoe zuur het ook is, je kan ze geen ongelijk geven dat ze genationaliseerd zijn.

Als ze SNS niet hadden geholpen waren ze omgevallen en hadden de spaarders vooraan gestaan, dan had je gegarandeerd niets meer terug gezien...

"gegarandeerd niets": dat is natuurlijk de vraag, maar vooruit, de kans op betalingen op sub-debt is natuurlijk niet heel hoog, omdat bij een faillisement veel activa in een gedwongen/versnelde 'fire sale' van de hand worden gedaan.

Los daarvan, je kan wel gelijk hebben met geen ongelijk/genationaliseerd, maar de interventiewet schrijft wel duidelijk een vergoeding voor, en daar zegt de Ondernemingskamer ook zinnige dingen over,anders is de incentive voor (socialistische) regeringen wel erg groot om alle bedrijven waar het even slecht mee gaat etc te 'nationaliseren' oftewel onteigenen zonder vergoeding.

[verwijderd] 16 mei 2014 12:21

quote:
WJ-12 schreef op 10 mei 2014 16:39:
Ik ben een behoorlijk wat inactief geweest met mijn obligaties, en dus ook met mijn lijstjes.

Vandaag weer eens mijn lijst bijgewerkt en bij deze voor iedereen te zien.

Zoals altijd bij mij bestaat de lijst uit twee portefeuilles (een prive
en een voor mijn BV).

De spoeling wordt dun, zoals ook te zien is in mijn overzicht: een redelijk aantal obligaties is afgelost.

Op de SNS (Die op 0 staan gewaardeerd) na heb ik een goede hand van kiezen, mede dankzij dit forum.

Beste WJ12
De 2,908 % ING Perp geeft deze obligatie 2,9 % of zijn er nog overige voorwaarden? Op de huidige koers is dat een rendement dus van 3,3 %
Zijn er dan echt geen betere alternatieven als je op dit moment geld wilt beleggen in obligaties?

objectief 16 mei 2014 14:56

@BvanA: Sinds de aankoop heeft WJ-12 op de 2,908% ING wel hierop 15% rendement per jaar behaald..ik ben benieuwd welke alternatieven jij kunt aanbevelen.

[verwijderd] 17 mei 2014 09:30

@Fred12345: Ik ben echt op zoek naar rendement en kan het niet vinden.
Ikzelf heb op diverse obligaties mooie rendementen gemaakt o.a. op Heidelbergcement Fin. 8,5 % 2009-19, maar deze is nu natuurlijk niet meer koopwaardig. Huidige koers 129,12. Ook heb ik Achmea 6% 2006-perp in bezit. Op een koers van 101,70 nog best een mogelijk alternatief echter ik heb er al genoeg van. Ik baal nog steeds enorm dat mijn 8 % ing perp is afgelost en zit met veel cash. Ik zoek naar redelijke rendementen maar kan ze niet vinden. Kan jij of iemand anders mij helpen?

hedw 17 mei 2014 10:33

quote:
BvanA schreef op 17 mei 2014 09:30:
...... Ik zoek naar redelijke rendementen maar kan ze niet vinden. Kan jij of iemand anders mij helpen?

Wat zijn redelijke rendementen? Het risico wordt steeds groter.
PBA20 XS0234085461, ytm 14,5%
Venezuela15 XS0214851874 ytm 8%
zijn zonder kinderslot

Voor de grotere beurs.
CSN perp USG2585XAA75
Axtel19 USP06064AB83
GP Invest perp USG2585XAA75
Bco Brazil perp USP3772wac66
minimum $100.000 of Bco Brazil 200.000

objectief 17 mei 2014 11:05

@BvanA: Wellicht kan ik weinig aan je kennis toevoegen, want ik beleg zelf nog maar kort in obligaties. Nochtans: Vorig jaar was de inflatie gemiddeld 2,5% en de VRH 1,2%, dus werd boven de 3,7% een echt rendement behaald.

Voor dit jaar is de inflatie waarschijnlijk 1% en daardoor is 2,2% al voldoende om hetzelfde te bereiken oftewel ipv. de 8% ING heb je nu maar een lening van 6.5% nodig bij stabiele rente.

De keuze is natuurlijk afhankelijk van je persoonlijke verwachting over de renteontwikkeling.
Voor deze keuze verwijs is naar het kwartaaloverzicht van LK-33 onder het Forum Perpetuals/Steepeners 2014 dd. 6 april 2014.

M.i. zijn de vermelde 6,75 BA Finance pref.aand. en de 7,125% BAWAG PL. een optie als de rente gelijk blijft; beiden noteren rond de nominale waarde van EUR 25 en zijn elk kwartaal aflosbaar. Kortom: de genoemde rente is tevens het rendement en je vermogensgroei wordt dan bijna 5%.

WJ-12 18 mei 2014 22:01

Was even met vakantie, maar hier ben ik weer.
Tot nu toe beperk ik me tot Nederlandse bedrijven, en ik denk dat ik ook blijf doen. Dat is een keuze waar ik
me gewoon het lekkerst bij voel.
Er is gewoon een hele serie obligaties afgelost (Achmea 8.375, FrieslandCampina, WoltersKluwer,
Bng 2007-2037, ING 8%).
Allemaal obligaties die me rond de 7-10 procent rendement gaven, en nu weg zijn.

[verwijderd] 19 mei 2014 09:02

Dank Fred12345 en Hedw

15 Posts

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 882,27 -0,36 -0,04% 29 apr


Germany40^	18.128,90	+0,06%
BEL 20	3.886,76	+0,31%
Europe50^	4.985,31	+0,08%
US30^	38.368,53	0,00%
Nasd100^	17.790,45	0,00%
US500^	5.114,78	0,00%
Japan225^	38.225,67	0,00%
Gold spot	2.334,44	-0,06%
EUR/USD	1,0717	+0,20%
WTI	82,70	0,00%