Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 12 februari 2017 22:12

quote:
mineset® schreef op 12 februari 2017 21:52:
[...]
De huisarts zou de poortwachter moeten zijn. Hij zou, bij wijze van spreken, niet zomaar iemand van 175kg zonder aanmerkingen naar de internest kunnen verwijzen en de internist zou niet zo maar insuline voor moeten kunnen schrijven na de diagnose diabetes2. Hij zou er voorwaarden aan kunnen verbinden ... b.v. zoveel kg per maand afvallen anders stop de insuline. Andere patiënt b.v. stoppen met roken, anders behandelen we je longen niet etc.

Exact kan ik het niet omschrijven, het gaat om het idee. Voor de uitwerking moet je medici hebben, die weten wat wél en wat niet kan cq mogelijk is.

Een huisarts is in ons systeem al poortwachter. En hij geeft natuurlijk al adviezen omtrent eet- en rookgedrag.
En geen behandeling meer als er geen gedragsverandering plaatsvindt? Wat overdreven gesteld: als jij niet doet wat ik zeg laat ik je doodgaan?
Daarnaast is het causale verband tussen gedrag en gezondheidsklachten vaak niet zo duidelijk.

[verwijderd] 12 februari 2017 22:47

quote:
asti schreef op 12 februari 2017 15:11:
[...]
Op welke wijze schat je als burger zoiets in? Veiligheid afgelopen vijf jaar, in Nederland? Wat schat je dan precies in? Aan wat voor aanwijzingen denk je?

Dit is nou het probleem wat veel beleggers ook hebben: geen realistische inschatting van hetgeen ze niet weten.

Wat dacht je van: de straat op gaan en om je heen kijken?

Wat dacht je van: met mensen spreken en luisteren naar hun ervaringen?

Sommige dingen zijn zo simpel @asti. Geen wetenschappelijk onderzoek of (gesjeesde?) rechtenstudies voor nodig.

[verwijderd] 12 februari 2017 22:48

quote:
mineset® schreef op 12 februari 2017 21:20:
ben ik dus ook een voorstander van verplichte holistische patiëntbenadering met een patiëntverantwoordelijkheid EN verankering daarvan in de zorgwet + stikte controle daarop door de toezichthouder.

Dat zijn nogal uitspraken. En in latere posts zeg je dat je van het onderwerp niet veel verstand hebt. Misschien wat meer terughoudendheid betrachten?

josti5 12 februari 2017 23:13

quote:
mineset® schreef op 12 februari 2017 21:52:
[...]
De huisarts zou de poortwachter moeten zijn. Hij zou, bij wijze van spreken, niet zomaar iemand van 175kg zonder aanmerkingen naar de internest kunnen verwijzen en de internist zou niet zo maar insuline voor moeten kunnen schrijven na de diagnose diabetes2. Hij zou er voorwaarden aan kunnen verbinden ... b.v. zoveel kg per maand afvallen anders stop de insuline. Andere patiënt b.v. stoppen met roken, anders behandelen we je longen niet etc.

Exact kan ik het niet omschrijven, het gaat om het idee. Voor de uitwerking moet je medici hebben, die weten wat wél en wat niet kan cq mogelijk is.

Huisartsen zijn opgeleid om ziektes te behandelen, niet om ze te voorkomen...
Van voeding weten zij geen bal af, aldus mijn eigen huisarts, maar 1 - 2 generaties huisartsen verder, en de zaken liggen er in dit opzicht heel anders bij, aldus diezelfde huisarts, met wie ik, dank zij mijn eigen achtergrond, nog wel eens van gedachten kan wisselen.
het gaat dus de goede kant op, al is de inderdaad absoluut noodzakelijke holistische benadering nog wel wat generaties verder verwijderd, zo deze ooit zal komen, gezien de enorme financiele belangen.
Dank zij internet kan ieder die dat wil, best de eigen gezondheidsweg wel vinden, waarbij een bezoekje aan een orthomoleculair arts als begin zeker de moeite waard is, teneinde ' de kar op de rit' te krijgen.
Natuurlijk schuilt er veel kaf onder het internetkoren, maar al doende leert men snel.
En is het eenmaal toch tot ziekte gekomen, dan is het zeker mentaal beter om bezig te zijn met beter worden, dan met ziek zijn...

[verwijderd] 12 februari 2017 23:14

Geen RTL-debat. Wat een kleinzielig gedoe.

Kwaliteit PVV-fractie: probeer het eens los te zien van eigen politieke voorkeur. En bedenk dat men consequent tegen de gevestigde orde (elite, kartels) op moet boksen. Zie vervolgens de Kamerdebatten en interviews in de (PVV-vijandelijke) pers. Dan is mijn eigen oordeel: sterke prestaties van alle leden zonder uitzondering. Dossierkennis op orde. Authentiek en zelfs hier en daar qua presentatie gedurfd (Wilders met de Mozartcoupe zijn we intussen al aan gewend; en dan is er ook de Graus-coupe; Bosma met z'n onversneden harde uithalen/sneren naar politieke tegenstanders). Ook de afgesplitsten Bontes-Van Klaveren en Van Vliet zijn duidelijk, authentiek, herkenbaar.

Of zij allen ook kunnen besturen als top-bewindspersonen is de vraag. Maar dan: Rutte (liegt), Asscher (geen inhoud of slap), Plasterk (slap), Ard (geen commentaar), Wiebes (laat me niet lachen), Bussemaker (tja), Blok (kil en teleurstellend), Weekers en Mansfeld (kent u ze nog)????????

josti5 12 februari 2017 23:24

quote:
Norske schreef op 12 februari 2017 22:12:
[...]
Een huisarts is in ons systeem al poortwachter. En hij geeft natuurlijk al adviezen omtrent eet- en rookgedrag.
En geen behandeling meer als er geen gedragsverandering plaatsvindt? Wat overdreven gesteld: als jij niet doet wat ik zeg laat ik je doodgaan?
Daarnaast is het causale verband tussen gedrag en gezondheidsklachten vaak niet zo duidelijk.

Ja hoor: 80% van de gezonheidsklachten kent een causaal verband met leefgewoonten; 20% is genen of pech.
Stress is een grote boosdoener, maar ook (onvoldoende kennis van) voeding, slechte vetten, te veel koolhydraten, te weinig goede eiwitten, cosmetica, alcohol, smerige lucht (Schiphol), sterk toegenomen straling (doe maar eens een eenvoudige meting in huis!), verzuring van het lichaam, suiker en nog zo het een en ander vormen een optelsom, die het lichaam uitermate zwaar belasten, met alle kwalijke gevolgen vandien.

[verwijderd] 13 februari 2017 00:09

quote:
Opus135 schreef op 12 februari 2017 22:47:
[...]

Wat dacht je van: de straat op gaan en om je heen kijken?

Wat dacht je van: met mensen spreken en luisteren naar hun ervaringen?

Sommige dingen zijn zo simpel @asti. Geen wetenschappelijk onderzoek of (gesjeesde?) rechtenstudies voor nodig.

Dit niet zozeer het terrein van rechtsgeleerdheid. Ook je opmerkingen over de Nederlandse Universiteiten hun rechtenstudies (het zou los staan van de praktijk en vooral regeltjes leren zijn of iets in die richting) ontbrak het trouwens aan onderbouwing, maar dat terzijde.

Wat betreft jouw inschatting veiligheid NL.

De situatie verschilt te veel afhankelijk van tijd/plaats en ook de persoon.

In jouw buurt kan het de afgelopen vijf jaar onveiliger zijn geworden, voor jou, en de mensen die je gesproken hebt, ik geloof je meteen dat je dat kunt inschatten (alhoewel..). Maar in andermans buurt kan het er enorm op vooruit zijn gegaan. Het kan ook van jaar tot jaar enorm verschillen.

Het idee dat jij weet wat er op straat speelt en hoe dat zich ontwikkeld heeft de afgelopen vijf jaar, op nationaal niveau, door wat jij op straat hebt gezien en jouw gesprekken met mensen, is absurd.

Zelfs al zat je in het criminele circuit is je referentiekader beperkt.

[verwijderd] 13 februari 2017 00:14

www.npo.nl/wnl-op-zondag/12-02-2017/P...

Wilders somt een aantal dingen op die in zijn ogen mis zijn in Nederland en als hij komt met "de terreur wordt Europa binnen gehaald" komt interviewer Rick Nieman in beeld. Zie rond 9 min 40 sec. Nieman houdt z'n vragenformuliertje losjes voor zich, slaakt een gemaakt zuchtje en tovert z'n meest cynische glimlach op z'n gezicht.

Wat een zak, en dan bedoel ik Nieman. Voor de kijker is nu al duidelijk: Nieman vindt de stellingname van Wilders en zijn voorbeelden totale lulkoek, van minderwaardig niveau zelfs, geheel in overeenstemming met de keurige main-stream-mores. En dat juist hoort niet. Kritisch vragen stellen mag en moet. Maar niet zelf stelling nemen, Rickie. Zit niemand op te wachten, zeker niet van een verwaand sukkeltje.

Verder ben ik nog niet gekomen in het interview. Ik kijk nog even verder, wie weet volgt er iets goeds, maar ik vrees van niet.

[verwijderd] 13 februari 2017 00:15

quote:
mineset® schreef op 12 februari 2017 21:20:
[...]Naast de discussie omtrent het basis inkomen, waar ik dus een voorstander van ben MITS er één basisinkomen komt en AL de rest in een overgangsregeling- cq sterfhuisconstructie gaat .... ben ik dus ook een voorstander van verplichte holistische patiëntbenadering met een patiëntverantwoordelijkheid EN verankering daarvan in de zorgwet + stikte controle daarop door de toezichthouder.

Weer een stap verder .... na vlaktax; basis inkomen, verplichte holistische patiëntbenadering .... nu de woco's en vrije huursector nog .....:-)

Ha. We zijn het zo vaak eens dat we wel een partij kunnen beginnen ;)

[verwijderd] 13 februari 2017 00:21

quote:
josti5 schreef op 12 februari 2017 23:24:
[...]

Ja hoor: 80% van de gezonheidsklachten kent een causaal verband met leefgewoonten; 20% is genen of pech.

Gaat ie weer. Een stellige uitspraak die totaal niet ondersteund wordt door wetenschappelijke onderzoeken.

Het is bijzonder lastig om causale verbanden te leggen. We weten gewoon veel te weinig af van de werking van ons lichaam.

Over voeding wordt zo veel onzin geschreven. En dat veranderd vaak ook weer 180 graden een jaar of 10,15 later.

Het is al heel lastig om statistische verbanden te leggen. Een van de grootste statistische genieën die er leefde was totaal NIET overtuigd van het verband tussen roken en een kortere levensduur. En hij heeft gelijk. Dat is op basis van de onderzoeksmethoden simpelweg niet zo te stellen. Betekent niet dat het niet waar kan zijn. Betekent wel dat je dat niet zo stellig kunt zeggen, want het kan niet bewezen worden.

Net als de vraag of God wel of niet bestaat.

pietje-2005 13 februari 2017 00:29

God bestaat duidelijk niet, want die had ons wel betere politici gegeven, en nooit asielzoekers gestuurd.
Tenminste, als je ervan uitgaat, wat veel mensen beweren, dat een god goed zou zijn ;-)

[verwijderd] 13 februari 2017 00:33

Misschien is het wel een test van God.

Geloof dat er in de bijbel wel het een en ander staat over barmhartigheid.

izdp 13 februari 2017 00:56

Eén basisinkomen? Niet per soort huishouden?

[verwijderd] 13 februari 2017 01:03

Rest van het Wilders-interview vond ik wel correct. Wilders in goede vorm. Rustig. Geen gehakkel. Zelfverzekerd. Nieman kon hem niet in problemen brengen, ook niet op faire manier met inhoudelijke tegenargumenten.

Mij lijkt dat dit soort langere interviews sowieso veel meer opleveren dan de komende debatten die wel zullen doorgaan. Die kennen we toch van eerdere edities en wat daar gebeurde zal weer gebeuren: haantjes-gedrag en vliegenafvangerij binnen beperkte spreektijden van hooguit een minuut; uitlokking tot loslaten van de nuances (rode knoppen, ja/nee, voor/tegen); ook heel irritant: gejuich van het publiek voor de voorkeurskandidaat na verondersteld rake opmerkingen, dan weer voor de een en dan weer voor de ander; of nee-schudders op de achtergrond in het publiek als een deelnemer een bepaald standpunt verdedigt. Dit soort onzin dus. En dan achteraf discussies over wie "objectief gemeten" de winnaars van het debat zijn. In het verleden was dat vaak Wouter Bos. Nu verwacht ik van tevoren al dat het Jesse Klaver zal zijn, want in de linkse driver-seat. Van Roemer zal men stellen: deed het ook goed, want maakte geen blunders (viel mee). Sorry voor de spoiler, maar wie een beetje na kan denken was al op de hoogte.

[verwijderd] 13 februari 2017 01:24

Basisinkomen is bij de financiële mogelijkheden zeer asociaal. Oh wat is het toch mooi links. Je haalt bij een bijstand moeder, huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderbijslag weg en ja dan komt de nieuwe Jesus Jesse Klaver in het wit langs. Ach, mevrouw u krijgt nu E 1000. Ik ben uw nieuwe redder.

Mevrouw zou zeggen: dat is mooi, maar nu kan ik helemaal niet rondkomen nieuwe redder! Met je Jesus shirt en gezwam kom ik nog meer te kort! Binnenkort ga je Jesse ook nog even over water lopen?

Groet, Jonas

objectief 13 februari 2017 07:52

[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 13 februari 2017 08:34

quote:
izdp schreef op 13 februari 2017 00:56:
Eén basisinkomen? Niet per soort huishouden?

Daar zou ik wel voorstander voor zijn.

Anders krijg je weer gedoe met tandenborstel controleurs.

[verwijderd] 13 februari 2017 08:41

quote:
jonas schreef op 13 februari 2017 01:24:
Basisinkomen is bij de financiële mogelijkheden zeer asociaal. Oh wat is het toch mooi links. Je haalt bij een bijstand moeder, huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderbijslag weg en ja dan komt de nieuwe Jesus Jesse Klaver in het wit langs. Ach, mevrouw u krijgt nu E 1000. Ik ben uw nieuwe redder.

Mevrouw zou zeggen: dat is mooi, maar nu kan ik helemaal niet rondkomen nieuwe redder! Met je Jesus shirt en gezwam kom ik nog meer te kort! Binnenkort ga je Jesse ook nog even over water lopen?

Groet, Jonas

Als je zorg weer gewoon via de belasting financiert zoals het oude ziekenfonds, woco's hun werk weer gewoon doen (goedkope woningen voor lage inkomens) en je geeft die bijstandsmoeder zelf 1000 euro en per kind 250-500 euro komt ze prima rond.

Bijstandsmoeder met 2 kinderen krijgt nu 1800 euro in de maand inclusief alle toeslagen.

[verwijderd] 13 februari 2017 09:29

quote:
plof® schreef op 12 februari 2017 21:09:
[...]
Waarschijnlijk PVDA en mede daarom de keiharde afstraffing.

Die willen rekenrente regels versoepelen zodat pensioen verhoogd kunnen worden en mensen keuze geven vroeger met pensioen te gaan (incl. AOW).

Niet bepaald een duurzame oplossing.

Ook geen reden voor de afstraffing trouwens.

@iPlof 13 februari 2017 10:04

quote:
BEN stierig schreef op 13 februari 2017 09:29:
[...]

Die willen rekenrente regels versoepelen zodat pensioen verhoogd kunnen worden en mensen keuze geven vroeger met pensioen te gaan (incl. AOW).

Niet bepaald een duurzame oplossing.

Ook geen reden voor de afstraffing trouwens.

Waarschijnlijk is het beeld van Klijnsma die rekenrente wilde handhafen blijven hangen, kwam veel kritiek op.

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 883,39 +13,12 +1,51% 15:51


Germany40^	18.148,20	+1,29%
BEL 20	3.877,84	+0,52%
Europe50^	5.003,93	+1,31%
US30^	38.172,63	+0,13%
Nasd100^	17.584,28	+0,89%
US500^	5.092,54	+0,94%
Japan225^	37.998,05	+0,72%
Gold spot	2.340,33	+0,36%
EUR/USD	1,0713	-0,15%
WTI	83,92	+0,20%