ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

Bonden: ABN AMRO €39,00 waard

32 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

vertrouwen schreef:

Drang richting €35 wordt groter en groter.
Één positief bericht van het consortium is voldoende om de koers flink te laten stijgen. Binnenkort de goedkeuring van Bos en Barclays is dan definitief knock-out.
34,82 rt
[verwijderd]
1
Ik vind jouw redenering nog zo gek niet Alexis.

een paar aanvullende argumenten.
Santander zal wel willen want zij hebben dan hun zin. Zij zijn nu deelgenoot in het trio maar als zij de buit binnen hebben zal de vriendschap snel afgelopen zijn.

Dat ABN AMRO Fortis overneemt ipv andersom is nu toch al de beleving van de medewerkers dus dat is ook goed.

Als de fortis aandeelhouders een forse premie krijgen op de huidige prijs zullen zij ook geen bezwaar maken.

De zakenbank van ABN AMRO en de commercialbank zijn toch niet goed van elkaar te scheiden.

Wat blijft is een goed opgeschoonde combinatie waarin weinig extra kredietrisico's overblijven.

Moeten ze wel Votron inhuren om de aandeelhouders van ABN AMRO te overtuigen haha.

jouw bericht aanbevolen.

[verwijderd]
0
quote:

aadj schreef:

Ik vind jouw redenering nog zo gek niet Alexis.
Nee, misschien niet.

Ik vraag me af (gewoon uit interesse) wat zou de waarde van dergelijke bank dan zijn? En zou dat het risico op een vijandige overname dan effectief drukken?
[verwijderd]
0
RBS-consortium overweegt geen verlaging bod op ABN - media
Het consortium bestaande uit Royal Bank of Scotland Group plc, Banco Santander sa en Fortis Bank nv overweegt niet om de prijs van het bod op ABN Amro Holding nv te verlagen.

Dat meldde het Spaanse persbureau EFE dinsdag op basis van bronnen. The Times of London schreef eerder dinsdag dat het consortium beschikt over een zogeheten material adverse change-clausule, waarop het een beroep kan doen als de kredietproblematiek aanhoudt. Via die clausule zou het bod kunnen worden verlaagd, aldus de Britse krant. Een dergelijke clausule biedt een biedende partij de gelegenheid een overeengekomen prijs te verlagen of zich zelfs terug te trekken indien deze kan aantonen dat de waarde van het over te nemen bedrijf of onderdeel daarvan materieel te verminderd.

Door Carel Grol, Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5890270, carel.grol@dowjones.com (END) Dow Jones Newswires September 05, 2007 01:30 ET (05:30 GMT) Copyright (c) 2007 Dow Jones & Company, Inc.

[verwijderd]
0
Geen enkel bedrijf en zeker geen Nederlandse zijn bestand tegen overnames.Immers er is kennelijk geld genoeg.En mochten er later kapers op dekust zijn? Who cares. de aandeelhouder niet denk ik.

Er is iets anders aan de hand.
Je hoort momenteel niet zoveel van investeringsmaatschappijen die de kat de bel aanbinden zoals TCI dat deed. Misschien hebben zij hun handen vol aan de credit crunch en kunnen zij niet meer zo gemakkelijk over geld beschikken als tot voor kort. Reken maar dat Nationale banken behoorlijk kritisch zijn aan wie er geld wordt uitgeleend.

Wie weet komt RBS met een verlaagd bod waardoor ING ook weer aan komt kloppen.
Alles is mogelijk.
[verwijderd]
0
Ter info:
Hier wees ik al eerder op, maar Fortis c.s. zou op de hoogte zijn, zo was de reactie. Het kan .....

quote:

Douwe J.6 sep 07, 13:24 Credit crunch, de vlek breid zich uit schreef:

Na het mortgage assett backed security debacle, de volgende derivaten blow up...

CPDOs With Triple-A Ratings May Risk Default, CreditSights Says
By John Glover

Sept. 6 (Bloomberg) -- Credit derivatives awarded the top triple-A ratings by Moody's Investors Service and Standard & Poor's may be as vulnerable to default as high-risk, high-yield bonds, according to research firm CreditSights Inc.

Constant proportion debt obligations use credit-default swaps to speculate that a group of companies with investment- grade ratings will be able to repay their debt. A wave of credit rating downgrades for investment-grade companies may cause losses that CPDOs would struggle to recoup, CreditSights said in a report entitled ``Distressed CPDOs: We're Doomed!''

``If you assume defaults and downgrades come in bunches rather than being evenly spaced out, CPDOs' default rates are more what you would expect for low junk ratings than for triple- A,'' David Watts, a CreditSights analyst in London, said in a telephone interview yesterday.

Investors and lawmakers have criticized Moody's and S&P, the two biggest ratings firms, for assigning triple-A grades to securities including those backed by U.S. mortgages, and failing to issue downgrades before prices plunged. U.S. Senate Banking Committee Chairman Christopher Dodd last month said credit rating companies must explain why they assigned ``AAA ratings to securities that never deserved them.''

Felicity Albert, a spokeswoman at S&P, and Moody's spokesman James Overstall, both in London, declined to comment on the CreditSights report.

CPDOs were first created last year by banks ranging from Amsterdam-based
========================================================================
ABN Amro Holding NV, the largest Dutch lender, to New York-based Lehman
=======================================================================
Brothers Holdings Inc.
======================

Declining Value

The securities earn an income by selling credit-default swaps, a type of insurance contract that pays a buyer face value if the borrower can't meet payments on its debt. CPDOs typically provide debt insurance on a basket of 250 investment-grade companies by using the benchmark CDX North America Investment- Grade Index and the iTraxx index in Europe. The indexes rise when credit quality deteriorates.

Moody's and S&P assign their top credit ratings to CPDOs because of rules designed to ensure they never have to pay a debt insurance claim. The securities only reference investment-grade companies and replace their contracts every six months when the indexes ``roll'' to weed out any companies cut to junk.

The CPDO model is being challenged as worsening perceptions of credit quality reduce the value of the credit-default swap contracts included in the securities. Those CPDOs that provided insurance on the 125 companies in the CDX index in March for a premium of 36.75 basis points, or $36,750 for every $10 million debt, will have to pay nearer 70 basis points to close the contract when the index rolls on Sept. 20, based on current prices.

Dropping Out

To make matters worse, the CPDOs are likely to earn a lower premium on the new CDX Series 9 index because the credit risk will be lower as the downgraded companies drop out. At least five companies in the CDX and iTraxx indexes have lost investment grade ratings and will have to be replaced.

Without the downgraded companies, the new CDX index may be priced 11 basis points tighter than the current benchmark, JPMorgan Chase & Co. analysts led by Eric Beinstein in New York said in a report published this week.

Prices of CPDOs dropped to as little as 70 percent of face value last month.

``The removal of those five to eight names could cause spreads to tighten by more than CPDO models anticipated,'' said Watts. ``Even a relatively small number of downgrades in each index series means CPDOs will suffer and their ability to repay par at maturity will be far from certain.''
[verwijderd]
0
Ik vind dat Abnamro zelfs 50 waard is, kan alleen die gek niet vinden die het er voor geven wilt.
[verwijderd]
0
quote:

succes46 schreef:

Ik vind dat Abnamro zelfs 50 waard is, kan alleen die gek niet vinden die het er voor geven wilt.
Nou je zal raar opkijken als volgend jaar de koers van ABN-FORTE op 53 Euro staat(viel de suppriemies toch nog mee)!!!
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

hellfirea schreef:

[quote=aadj]
Ik vind jouw redenering nog zo gek niet Alexis.
[/quote]
Nee, misschien niet.

Ik vraag me af (gewoon uit interesse) wat zou de waarde van dergelijke bank dan zijn? En zou dat het risico op een vijandige overname dan effectief drukken?
Op de achterkant van een bierviltje:

Grofweg de waarde van het deel van ABNAMRO wat RBS en Fortis zouden overnemen + de waarde van Fortis.

- Waarde deel van fortis in bod: 24 miljard
- Waarde deel van RBS in bod: 12 miljard
- Waarde fortis: 56 miljard?
-----------------------------------------------
ToTaal 92 miljard

hierbij aantekenend dat ik de opbrengst van LaSalle (15,5 Mrd) van het deel van RBS heb afgetrokken; want die is al verkocht aan BOA. De waarde van Fortis. Nou ik noemde een bod van 43 euro per aaandeel. Dat ligt qua koerswinstverhouding ongeveer gelijk aan het bod van Barclays op ABNAMRO. Dat waardeerd fortis op 56 miljard. Totaal voor de nieuwe combinatie wordt dan 92 miljard (inclusief overnamepremie uiteraard).

De combinatie Fortis/ABN komt dan zo ongeveer op gelijke hoogte met wat men voor ING zou moeten betalen. Of dit het risico van een vijandelijke overname effectief drukt weet ik niet. Maar het zou in elk geval een homogene combinatie zijn met een voor de hand liggende (en dus duidelijke) strategie.

T' wordt tijd dat iemand eens wat doet!
32 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:35
Koers 15,245
Verschil -0,215 (-1,39%)
Hoog 15,465
Laag 14,905
Volume 3.793.421
Volume gemiddeld 3.584.618
Volume gisteren 2.918.350