Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Maanddraad Arcelor Mittal Juni 2014 ijzersterke maand voor de boeg?

868 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 40 41 42 43 44 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

yellow frog schreef op 21 juni 2014 07:41:

@moderator. Wil je de ongefundeerde reacties van snuf verwijderen. Maar misschien nog beter, snuf zelf voorgoed verbannen.
1. Als je ze niet wilt zien, lees ze dan gewoon ook niet.
2. Reageer er daarnaast niet op.
3. Dan gaat de lol er vanzelf af.
4. Iedereen is hier in principe welkom. ;)
[verwijderd]
0
Wees reëel, Binnenkort komt er een correctie op de aandelen Indexen. kans is 100% dat MT dan ook daalt. De kans dat we tussen nu en expiratie augustus de 10,00-10,25 zien is groter dan de 12,00+.

Daarna is er weer ruimte en kan MT omhoog richting de 15,-
Regenboog33
0
quote:

roobaaro schreef op 21 juni 2014 19:44:

Wees reëel, Binnenkort komt er een correctie op de aandelen Indexen. kans is 100% dat MT dan ook daalt. De kans dat we tussen nu en expiratie augustus de 10,00-10,25 zien is groter dan de 12,00+.

Daarna is er weer ruimte en kan MT omhoog richting de 15,-
Als je hier 100% zeker van bent dan zou ik maar veel puts aan gaan schaffen.
[verwijderd]
0
quote:

Turquoisine schreef op 21 juni 2014 19:48:

[...]
Als je hier 100% zeker van bent dan zou ik maar veel puts aan gaan schaffen.
Ik doe niet aan opties.

U denkt dat we geen correctie krijgen en we vanaf nu tot december naar de 700 gaan?
Regenboog33
0
Correctie zou best kunnen komen maar of deze dit jaar al komt is nog maar de vraag. De bullmarket loopt al vele jaren en dat betekent niet automatisch een correctie dit jaar; kan net zo goed volgend jaar pas zijn.

Tevens is het maar de vraag of hierbij ook de AEX net zo zwaar meegetrokken zal worden als de DJ; de tijd zal het leren. DJ staat op ATH maar de AEX blijft enorm achter. Daarnaast zou het zo maar kunnen dat een deel van het geld van de Amerikaanse beurs naar de Europese beurzen wordt overgeheveld omdat hier de koersen niet zo'n spurt omhoog hebben gemaakt.

Het blijft koffie dik kijken en niemand die het weet. Het enige wat ik erg jammer vind is dat MT zo enorm achter blijft t.o.v. Aperam.
snuf13
0
Juist een correctie komt er zeer, zeer zeker........!!!! En in mijn ogen een beste correctie!!!
En dan staat MT vooraan in de rij om te gaan dalen , vandaar mijn shorts!!
[verwijderd]
0
quote:

Turquoisine schreef op 21 juni 2014 20:02:

Correctie zou best kunnen komen maar of deze dit jaar al komt is nog maar de vraag. De bullmarket loopt al vele jaren en dat betekent niet automatisch een correctie dit jaar; kan net zo goed volgend jaar pas zijn.

Tevens is het maar de vraag of hierbij ook de AEX net zo zwaar meegetrokken zal worden als de DJ; de tijd zal het leren. DJ staat op ATH maar de AEX blijft enorm achter. Daarnaast zou het zo maar kunnen dat een deel van het geld van de Amerikaanse beurs naar de Europese beurzen wordt overgeheveld omdat hier de koersen niet zo'n spurt omhoog hebben gemaakt.

Het blijft koffie dik kijken en niemand die het weet. Het enige wat ik erg jammer vind is dat MT zo enorm achter blijft t.o.v. Aperam.
Een kleine correctie kan MT ook naar 10,00-10,50 brengen.

Overigens is MT en AMG niet achtergebleven, Aperam is te ver doorgeschoten.
gerrit 69
0
quote:

snuf13 schreef op 21 juni 2014 20:10:

Juist een correctie komt er zeer, zeer zeker........!!!! En in mijn ogen een beste correctie!!!
En dan staat MT vooraan in de rij om te gaan dalen , vandaar mijn shorts!!
Eens krijg je gelijk maar zeker niet dit jaar.
De Dow Jones Transport Index ligt er uitstekend bij en deze indicator loopt vooruit op de Dow Jones.
Maar ja, snuf met rugnummer 13 houd al deze zaken niet bij en roep toetert maar wat om waarschijnlijk in de belangstelling te staan.

www.iex.nl/Forum/Topic/1254358/Koffie...

Sterkte en groet van Gerrit sixtynine
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 21 juni 2014 20:15:

[...]

Eens krijg je gelijk maar zeker niet dit jaar.
De Dow Jones Transport Index ligt er uitstekend bij en deze indicator loopt vooruit op de Dow Jones.
Maar ja, snuf met rugnummer 13 houd al deze zaken niet bij en roep toetert maar wat om waarschijnlijk in de belangstelling te staan.

www.iex.nl/Forum/Topic/1254358/Koffie...

Sterkte en groet van Gerrit sixtynine
Beste Gerrit,

Koersen worden gemanipuleerd, ook indicatoren en dergelijke. Juist als elke particulier weer durft in te stappen manipuleren ze het naar beneden.

Wellicht gaat het nog een week of een maand omhoog, maar het kan even goed binnen nu en een week voorbij zijn met een correctie van 4-10%.
gerrit 69
0
quote:

roobaaro schreef op 21 juni 2014 20:29:

[...]

Beste Gerrit,

Koersen worden gemanipuleerd, ook indicatoren en dergelijke. Juist als elke particulier weer durft in te stappen manipuleren ze het naar beneden.

Wellicht gaat het nog een week of een maand omhoog, maar het kan even goed binnen nu en een week voorbij zijn met een correctie van 4-10%.
Meestal corrigeren dan de aandelen die een flinke koersstijging hebben gemaakt en de achterblijvers blijven dan vaak wel goed op koers en gaan zelfs in de plus.
Bij de beurs moet je dan ook dikwijls contrair handelen.
Er is namelijk geen wet van Meden en Perzen, dat dan alles procentueel evenveel corrigeert.
Vaak noemen we het kuddegedrag van de particulier voor het gemak maar manipulatie, maar we maken ons daar zelf het meest schuldig aan.
De FED en ECB manipuleren uiteraard ook, maar zij zijn er niet op uit om de economie om zeep te helpen, maar zijn wel voortdurend aan het koorddansen om steeds de juiste maatregelen te nemen.

Gerrit
[verwijderd]
0
quote:

330ix schreef op 21 juni 2014 22:03:

Kijken jullie niet naar het WK-voetbal, de Pruusen tegen de Ghanesen ?
Natuurlijk wel, TV staat ook aan, 1-1.
sappas
0
quote:

roobaaro schreef op 21 juni 2014 22:09:

[...]

Natuurlijk wel, TV staat ook aan, 1-1.

En dat is verdiend -:)

Groetjes,

Sappas
[verwijderd]
1
Deel 1:
quote:

Bir schreef op 20 juni 2014 09:26:

[...]
Mooie insight Bugs, een ABtje en natuurlijk zal een CEO niet snel zijn/haar eigen bedrijf bekritiseren.
FA:
Arcelor Mittal zelf:
corporate.arcelormittal.com/investors...
Iron Ore
Grofweg produceert Mittal:

zelf circa 15mio ton ijzer
+ koopt het circa 9 á 10 miljoen op per kwartaal.
Afgelopen kwartaal was de gekochte hoeveelheid 9,3miljoen ton.

Mittal heeft aangegeven dat de afzet circa 15% hoger word t.o.v. vorig jaar. Vorig jaar werd er circa 58,4miljoen ton zelf geproduceerd en 35,2mio ton iron ore zelf geproduceerd.
Totaal = 93,6mio ton totaal.
Stijgt dat met 15% dan word dat een toename á 93,6* 0,15 ~~14miljoen ton of, anders gezegd 3,5mio per kwartaal extra afzet.
Gezien de prijs stevig is gedaalt van iron ore ... www.macrobusiness.com.au/wp-content/u... ... van circa $116 per ton naar circa $90 dollar per ton*. Mittal gaat uit van een gemiddelde price van maximaal $120 per ton als gemiddelde over het gehele jaar. Nou moet die prijs achterlijk hard rebounden om dat voor elkaar te krijgen. Helaas voor Mittal heeft China een voorraad van meer dan 107mio* ton aan de zijkant staan en probeert men uit alle macht de binnenlandse productie wat terug te dringen.

*
www.bloomberg.com/news/2014-06-16/iro...

In het volgende artikel van Bloomberg staan een hele hoop zaken die interessant zijn voor Mittal. Ik noem er een paar op de rest kun je lezen.
1. kleine producenten vallen om of sluiten in China door de lage ore price;
2. bij een rebound zijn de groten gelijk aan de beurt en profiteren het meest;
3. de groten voelen ook de grootste klappen, omdat het produceren nu zwaar geld kost, maar niet produceren nog meer (iets moet de hoge vaste kosten afdekken dan kiest men liever voor een klein verlies i.p.v. voor een steviger verlies);
4. deze quote: To be sure, increased demand from Chinese steel mills and a rebound in prices may slow the shutdown of domestic ore mines. Citigroup Inc. estimates the greatest pressure on ore has been in the current quarter and expects prices to stabilize in the second half as supply from exporters levels off. Waarbij ik de aantekening maak dat ik het eerst moet zien, voor het gebeurd.
Bron: www.bloomberg.com/news/2014-06-19/chi...

JSW (een full proof koper) lacht zich inmiddels ontzettend kapot aan de inkoopkant:
Bron: www.bloomberg.com/news/2014-06-19/jsw...

Hier nog een concurrent die een kapitaalinjectie nodig heeft om überhaupt te blijven draaien: www.bloomberg.com/news/2014-06-19/ald...
Zo'n injectie lijkt mij niet aan de orde bij Mittal vooralsnog.
[verwijderd]
2
Deel 2
Wat zegt de CEO zelf over China???
www.bloomberg.com/news/2014-06-15/chi...
Automobile production in China, already the world’s biggest market, may climb about 60 percent in the next eight years, Mittal said yesterday, adding his company is focusing on making steel for industries including vehicles and white goods in China.

Automobile output may rise to 30 million units to 35 million units in the next seven to eight years, from 22 million units now, Mittal said yesterday. The new auto venture with Hunan Valin Steel Co. has annual output capacity of 1.5 million tons.

“At this time our agenda is to participate in this niche market,” Mittal said.


En:
About 80 of China’s major steelmakers had a combined loss of 2.3 billion yuan ($370 million) in the first quarter in what’s been described as the harshest operating environment in history. Steel reinforcement-bar futures in Shanghai today touched 3,009 yuan a ton, the lowest level for a most-active contract since the futures debut in 2009. Some mills have faced a credit squeeze as the government moves to curb overcapacity, worst in construction steel, and to protect the environment.

+
“China already has built overcapacity and this capacity needs consolidation,” Mittal said in Loudi at the opening of the company’s $832 million auto steel venture in the Asian nation. “Some of the foreign investors would like to wait and watch what’s going to happen to these overcapacities.”
Ik noem dat een verkapte winstwaarschuwing voor de komende jaren voor die bedrijven en voor Mittal een risico qua afzet, maar ieder zijn eigen lol wat dat betreft. ;)

Dus, consolidatie/sluiting bij verschillende producenten, heeft dat nog effect? Nou, check de volgende bron eens: www.businessweek.com/news/2014-06-13/...
Met bijbehorende quote:
“If the probe spills over to iron ore inventory, traders will have problems getting financing,” Wu Zhili, a steel analyst at Shenhua Futures Co. in Shenzhen, said by phone. “They might start to dump ore, resulting in a market selloff.”

China’s iron ore inventory at ports fell 0.3 percent to 106.5 million tons in the week to June 6 from a record 106.86 million tons a week earlier, data from Beijing Antaike Information Development Co. shows. As much as 40 percent of inventory at ports may be tied up in financing, according to Daiwa Securities Group Inc.

Morgan Stanley reduced its price estimate for this year to $105 from $118 forecast in May as the seaborne surplus grew faster than expected and cost support at Chinese miners fell, analysts Joel Crane and Rachel Zhang wrote in a report yesterday. That’s lower than Goldman Sachs, which predicts an average of $109, and below UBS AG’s estimate of $111.


Eh, die prijs van $120 word bij lange na niet gehaald volgens deze aanschouwers.

Hier nog een wat verdergaande bron over prijsschattingen:
www.bloomberg.com/news/2014-06-12/iro...
Het blijft een momentopname, mocht de productie terug vallen dan zijn er mogelijkheden voor Mittal.

Marge omlaag, Mittal kiest de weg van de minste weerstand en hoopt op een extra afzet van circa 15% gedurende 2014 te bereiken t.o.v. 2013. Prima, maar dan moet de vraag ook in gelijke hoeveelheid toenemen anders zakt de prijs nog verder. Waarom zakt de prijs in de eerste plaats? Hoge voorraden in China die voorgefinancierd zijn. China maakt circa 40% van de totale iron ore price in de wereld uit, dus dat voelt men direct terug in de prijs. Begin dit jaar stond de prijs op circa $130 en nu op $90. Dat betekend dat de prijs is gezakt á 40/130 ~~30%.

De man van Staal
De staalprijs (2e layer voor Mittal) blijft redelijk stabiel rond de $1300 hangen. Bron 1 jaar: www.marketwatch.com/investing/index/S...

De afzet nam afgelopen maand stevig toe (met 2,2% t.o.v. vorig jaar), maar de capaciteitsbenutting blijft achter www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-200614-191/...
Ik w

Tot slot nog even de verwachtingen van Mittal zelf aan het begin van dit jaar:
Based on its guidance framework, the Company continues to anticipate 2014 EBITDA of approximately $8.0 billion, assuming:
a) Steel shipments increase by approximately 3% in 2014 as compared to 2013
b) Marketable iron ore shipments increase by approximately 15%
c) The iron ore price averages approximately $120/t (for 62% Fe CFR China)
d) A moderate improvement in steel margins
1. Net interest expense is expected to be approximately $1.6 billion for 2014
2. Capital expenditure is expected to be approximately $3.8-4.0 billion for 2014
4. The Company maintains its medium term net debt target at $15 billion


Als hij dit zou waar maken staat Mittal eind dit jaar rond de 15 - 18 euro per aandeel. Nu mogen de excuses van de slechte winter in de VS niet meer worden gebruikt in het geval van de staalsecter.

TA doe ik tegenwoordig vrijwel niet meer op Mittal, het is een springfonds geworden wat veel meer dagen naar beneden beweegt dan naar boven en zich nog steeds bevind tussen de 10,50 en de 12,-. Zo lang men daar tussenin blijft dobberen is een echte trend onduidelijk, maar zijn korte ritjes vaak wat effectiever. ;)

Ik heb geen positie in Mittal en deze informatie is als opsomming bedoelt. Als u hier beleggingsstappen door neemt is dat uw eigen verantwoordelijkheid.
[verwijderd]
0
quote:

330ix schreef op 21 juni 2014 22:03:

Kijken jullie niet naar het WK-voetbal, de Pruusen tegen de Ghanesen ?
2-2, wat is die Klose een goudhaantje. :-D
Ghana geeft goed tegengas. ;)
[verwijderd]
0
quote:

The Bugs Bunny schreef op 21 juni 2014 22:45:

Deel 2
Wat zegt de CEO zelf over China???
www.bloomberg.com/news/2014-06-15/chi...
Automobile production in China, already the world’s biggest market, may climb about 60 percent in the next eight years, Mittal said yesterday, adding his company is focusing on making steel for industries including vehicles and white goods in China.

Automobile output may rise to 30 million units to 35 million units in the next seven to eight years, from 22 million units now, Mittal said yesterday. The new auto venture with Hunan Valin Steel Co. has annual output capacity of 1.5 million tons.

“At this time our agenda is to participate in this niche market,” Mittal said.


En:
About 80 of China’s major steelmakers had a combined loss of 2.3 billion yuan ($370 million) in the first quarter in what’s been described as the harshest operating environment in history. Steel reinforcement-bar futures in Shanghai today touched 3,009 yuan a ton, the lowest level for a most-active contract since the futures debut in 2009. Some mills have faced a credit squeeze as the government moves to curb overcapacity, worst in construction steel, and to protect the environment.

+
“China already has built overcapacity and this capacity needs consolidation,” Mittal said in Loudi at the opening of the company’s $832 million auto steel venture in the Asian nation. “Some of the foreign investors would like to wait and watch what’s going to happen to these overcapacities.”
Ik noem dat een verkapte winstwaarschuwing voor de komende jaren voor die bedrijven en voor Mittal een risico qua afzet, maar ieder zijn eigen lol wat dat betreft. ;)

Dus, consolidatie/sluiting bij verschillende producenten, heeft dat nog effect? Nou, check de volgende bron eens: www.businessweek.com/news/2014-06-13/...
Met bijbehorende quote:
“If the probe spills over to iron ore inventory, traders will have problems getting financing,” Wu Zhili, a steel analyst at Shenhua Futures Co. in Shenzhen, said by phone. “They might start to dump ore, resulting in a market selloff.”

China’s iron ore inventory at ports fell 0.3 percent to 106.5 million tons in the week to June 6 from a record 106.86 million tons a week earlier, data from Beijing Antaike Information Development Co. shows. As much as 40 percent of inventory at ports may be tied up in financing, according to Daiwa Securities Group Inc.

Morgan Stanley reduced its price estimate for this year to $105 from $118 forecast in May as the seaborne surplus grew faster than expected and cost support at Chinese miners fell, analysts Joel Crane and Rachel Zhang wrote in a report yesterday. That’s lower than Goldman Sachs, which predicts an average of $109, and below UBS AG’s estimate of $111.


Eh, die prijs van $120 word bij lange na niet gehaald volgens deze aanschouwers.

Hier nog een wat verdergaande bron over prijsschattingen:
www.bloomberg.com/news/2014-06-12/iro...
Het blijft een momentopname, mocht de productie terug vallen dan zijn er mogelijkheden voor Mittal.

Marge omlaag, Mittal kiest de weg van de minste weerstand en hoopt op een extra afzet van circa 15% gedurende 2014 te bereiken t.o.v. 2013. Prima, maar dan moet de vraag ook in gelijke hoeveelheid toenemen anders zakt de prijs nog verder. Waarom zakt de prijs in de eerste plaats? Hoge voorraden in China die voorgefinancierd zijn. China maakt circa 40% van de totale iron ore price in de wereld uit, dus dat voelt men direct terug in de prijs. Begin dit jaar stond de prijs op circa $130 en nu op $90. Dat betekend dat de prijs is gezakt á 40/130 ~~30%.

De man van Staal
De staalprijs (2e layer voor Mittal) blijft redelijk stabiel rond de $1300 hangen. Bron 1 jaar: www.marketwatch.com/investing/index/S...

De afzet nam afgelopen maand stevig toe (met 2,2% t.o.v. vorig jaar), maar de capaciteitsbenutting blijft achter www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-200614-191/...
Ik w

Tot slot nog even de verwachtingen van Mittal zelf aan het begin van dit jaar:
Based on its guidance framework, the Company continues to anticipate 2014 EBITDA of approximately $8.0 billion, assuming:
a) Steel shipments increase by approximately 3% in 2014 as compared to 2013
b) Marketable iron ore shipments increase by approximately 15%
c) The iron ore price averages approximately $120/t (for 62% Fe CFR China)
d) A moderate improvement in steel margins
1. Net interest expense is expected to be approximately $1.6 billion for 2014
2. Capital expenditure is expected to be approximately $3.8-4.0 billion for 2014
4. The Company maintains its medium term net debt target at $15 billion


Als hij dit zou waar maken staat Mittal eind dit jaar rond de 15 - 18 euro per aandeel. Nu mogen de excuses van de slechte winter in de VS niet meer worden gebruikt in het geval van de staalsecter.

TA doe ik tegenwoordig vrijwel niet meer op Mittal, het is een springfonds geworden wat veel meer dagen naar beneden beweegt dan naar boven en zich nog steeds bevind tussen de 10,50 en de 12,-. Zo lang men daar tussenin blijft dobberen is een echte trend onduidelijk, maar zijn korte ritjes vaak wat effectiever. ;)

Ik heb geen positie in Mittal en deze informatie is als opsomming bedoelt. Als u hier beleggingsstappen door neemt is dat uw eigen verantwoordelijkheid.
Ik heb geen zin om dit hele stuk te lezen, kun je het samenvatten in een paar zinnen (de essentie).
Dank
[verwijderd]
0
quote:

The Bugs Bunny schreef op 21 juni 2014 22:48:

[...]

2-2, wat is die Klose een goudhaantje. :-D
Ghana geeft goed tegengas. ;)
Goed gedaan van Ghana, gelijk of winnen van Portugal en ze zijn door. Er vanuit gaan dat Portugal nog een keer wint.
[verwijderd]
1
quote:

Wiljan1959 schreef op 21 juni 2014 22:57:

[...]

Ik heb geen zin om dit hele stuk te lezen, kun je het samenvatten in een paar zinnen (de essentie).
Dank
Als je wel wilt investeren in een fonds, maar niet de moeite neemt er wat over te lezen (dit is al een grove samenvatting) dan zou ik mij afvragen waar ik mijn geld in stopte. ;)

EDIT: zeker, druk even op het plaatje hieronder:
Bijlage:
868 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 40 41 42 43 44 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 mei 2024 17:35
Koers 23,830
Verschil +0,090 (+0,38%)
Hoog 23,900
Laag 23,490
Volume 1.348.366
Volume gemiddeld 2.526.996
Volume gisteren 2.171.312