ING Groep « Terug naar discussie overzicht

April 2016 Going up??

484 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste
[verwijderd]
0
dividend wordt vaak gezien als sigaar uit eigen doos en dat klopt deels ook, het idee is dat de zittende aandeelhouder exdiv gebruikt om aandelen bij te kopen, je had ook de gok kunnen nemen en op 11,5 dumpen en nu weer oppakken op 10,90 dan heb je jezelf 60 cent "dividend" gegeven zonder rare belastingzaken en afhankelijk wat je brokerkosten zijn.
[verwijderd]
1
quote:

plaaggeest schreef op 27 april 2016 11:58:

dividend wordt vaak gezien als sigaar uit eigen doos en dat klopt deels ook, het idee is dat de zittende aandeelhouder exdiv gebruikt om aandelen bij te kopen, je had ook de gok kunnen nemen en op 11,5 dumpen en nu weer oppakken op 10,90 dan heb je jezelf 60 cent "dividend" gegeven zonder rare belastingzaken en afhankelijk wat je brokerkosten zijn.
Niet zo slim, die redenatie van je.....Dan had je dus ook geen dividend ontvangen, mn als je met verlies gaat verkopen. Uiteraard niets op tegen, dat als je op winst staat, je de winst incasseert als je ziet dat de ex-dividend datum eraan komt. Maar verlies nemen om de ex-dividend gap te voorkomen?

Op de ex-dividend datum gebeurt dit altijd, bij ieder beursbedrijf dat dividend uitkeert. Daar zit dus geen toevalsfactor in.....dit gebeurt altijd! Niets om je zorgen over te maken.

En het is gemakkelijk te beredeneren. Wanneer een bedrijf dividend uitkeert, gaat dat gepaard met het wegvloeien van bedrijfskapitaal...en daarom zakt het aandeel dus evenredig.

Men had in zijn algemeenheid er ook voor kunnen kiezen om de winst niet uit te keren aan de aandeelhouders, maar bv weer te investeren in bijvoorbeeld een overname of het ontwikkelen van een nieuw product, het verbeteren van een bestaand product, het efficiënter maken van de organisatie (eenmalige kosten).....of, en dat gebeurt weleens, ook ING heeft dit gedaan: het opkopen van eigen aandelen (wat betekent dat de waarde per aandeel stijgt).
Door de winst en vooral door de kapitaalratio ziet ING ruimte voor het dividend van 65 cent, waarvan 24 cent een half jaar geleden al is uitgekeerd in de vorm van interimdividend.

Wanneer een aandeel bv 10 euro doet, en het dividend 1 euro is, dan daalt het aandeel dus altijd ongeveer 1 euro op de dag dat het ex-dividend gaat. Vaak zie je dat het aandeel al de dag erop alweer stijgt. De daling is dus echt specifiek te relateren aan het dividend. En die 41 cent dividend.....dat heb ik lekker in mijn pocket! Nu ff geduld tot het aandeel weer gaat stijgen richting 13.00-15.00 euro. Kwestie van tijd.
[verwijderd]
0
@Tiziana In het voorbeeld van 'plaaggeest' heeft ie € 0,60 in z'n pocket, in jouw voorbeeld is dat maar €0,41. Dus slim of niet slim, 't is allemaal achteraf gelul.
[verwijderd]
1
quote:

Sarkaar schreef op 27 april 2016 14:52:

@Tiziana In het voorbeeld van 'plaaggeest' heeft ie € 0,60 in z'n pocket, in jouw voorbeeld is dat maar €0,41. Dus slim of niet slim, 't is allemaal achteraf gelul.

Wel goed lezen....Ik heb al 24 cent in mijn pocket, vwb interim dividend. En na vandaag 41 cent. Bovendien was dat niet de strekking van mijn verhaal.Lees ff goed het verhaal. Maar ik begrijp uit je toon dat je gefrustreerd bent, omdat je wellicht het treintje gemist hebt. Nix aan te doen....ff op de blaren zitten en daarna weer door.
[verwijderd]
0
@Tiziana aha...meneer/mevouw is helderziend...weet precies wat ik doe, denk, heb etc...

Leg mij nou 's uit waarom de bewering van "plaaggeest" niet slim is.

[verwijderd]
0
quote:

Sarkaar schreef op 27 april 2016 15:00:

@Tiziana aha...meneer/mevouw is helderziend...weet precies wat ik doe, denk, heb etc...

Leg mij nou 's uit waarom de bewering van "plaaggeest" niet slim is.

Prachtige reactie.....eentje van iemand die imho wanhopig is. Je laat blijken dat je niet veel verstand hebt van beleggen en er maar een beetje op los gokt. Daar is op zich niets op tegen.

Ik heb geleerd dat je op de juiste toon alles kunt vragen, en dat je met de verkeerde toon niets bereikt. De essentie is het kiezen van.....? De toon.
Succes dus met het bereiken van je doelen, whathever they may be.
[verwijderd]
0
@Tiziana.. dank voor jouw heldere uitleg. Er gaat een wereld voor me open..... Dankzij jou...

Whoooeeeeaaaa!!!
hhvdblom
0
quote:

plaaggeest schreef op 27 april 2016 11:58:

dividend wordt vaak gezien als sigaar uit eigen doos en dat klopt deels ook, het idee is dat de zittende aandeelhouder exdiv gebruikt om aandelen bij te kopen, je had ook de gok kunnen nemen en op 11,5 dumpen en nu weer oppakken op 10,90 dan heb je jezelf 60 cent "dividend" gegeven zonder rare belastingzaken en afhankelijk wat je brokerkosten zijn.
Je hebt gelijk. Je hoeft dan geen dividend belasting te betalen. Je moet dan wel vooraf incalculeren wat de koers gaat doen de volgende dag op ex-dividend niveau, want je gaat ze tenslotte weer terugkopen op een hoger of lager niveau.
ASMittaLGeer
0
Mag ik eens een poging wagen?
Belegger A dacht gistermiddag: Ik blijf met lekker zitten met mijn 1.000 stukken tegen een koers van 11,32 en dus een waarde van € 11.320.
Belegger B dacht gistermiddag: Weet je wat, ik verkoop mijn 1.000 stukken tegen een koers van 11,32 en stap vanochtend met mijn kapitaal van € 11.320 wel weer opnieuw in.
In dit verhaal laat ik gemakshalve de dividendbelasting van A en de verkoopkosten van B buiten beschouwing. Voorts gaan beiden er vanuit dat de koers binnen korte termijn weer herstelt naar 11,32.

A ziet vanochtend de koers met 41 ct kelderen en beschikt nog maar over een kapitaal van € 10.910. In de loop van de ochtend verschijnt de waarde het dividend in zijn portefeuille (410 euro dus he?) Zijn kapitaal is op dat moment terug op € 11.320. De koers stijgt de komende dagen terug naar 11,32 en A beschikt op dat moment over een kapitaal van € 11.730.
A is een tevreden mens ................

B kocht vanochtend van zijn liquide kapitaal van € 11.320 1.037 aandelen tegen een koers van 10,91.
De komende dagen stijgt ook voor hem de koers met 41 ct naar 11,32. Op dat moment beschikt hij over een kapitaal van .............. € 11.755.
B kijkt minzaam naar A en denkt .............. suffert.

Natuurlijk beste mensen, A kan volgend jaar zijn dividendbelasting verrekenen en B heeft natuurlijk wel degelijk 1x aankoop- en 1x verkoopkosten.

Desalniettemin ben ik van mening dat dividend wel degelijk een sigaar uit eigen doos is. Als je dan tevens bedenkt dat roken slecht voor je gezondheid is ......................
ASMittaLGeer
0
Nou hoop ik natuurlijk wel dat ik onderweg nergens een denk- en/of rekenfout heb gemaakt :)
bakker j
0
quote:

Gering schreef op 27 april 2016 15:23:

Mag ik eens een poging wagen?
Belegger A dacht gistermiddag: Ik blijf met lekker zitten met mijn 1.000 stukken tegen een koers van 11,32 en dus een waarde van € 11.320.
Belegger B dacht gistermiddag: Weet je wat, ik verkoop mijn 1.000 stukken tegen een koers van 11,32 en stap vanochtend met mijn kapitaal van € 11.320 wel weer opnieuw in.
In dit verhaal laat ik gemakshalve de dividendbelasting van A en de verkoopkosten van B buiten beschouwing. Voorts gaan beiden er vanuit dat de koers binnen korte termijn weer herstelt naar 11,32.

A ziet vanochtend de koers met 41 ct kelderen en beschikt nog maar over een kapitaal van € 10.910. In de loop van de ochtend verschijnt de waarde het dividend in zijn portefeuille (410 euro dus he?) Zijn kapitaal is op dat moment terug op € 11.320. De koers stijgt de komende dagen terug naar 11,32 en A beschikt op dat moment over een kapitaal van € 11.730.
A is een tevreden mens ................

B kocht vanochtend van zijn liquide kapitaal van € 11.320 1.037 aandelen tegen een koers van 10,91.
De komende dagen stijgt ook voor hem de koers met 41 ct naar 11,32. Op dat moment beschikt hij over een kapitaal van .............. € 11.755.
B kijkt minzaam naar A en denkt .............. suffert.

Natuurlijk beste mensen, A kan volgend jaar zijn dividendbelasting verrekenen en B heeft natuurlijk wel degelijk 1x aankoop- en 1x verkoopkosten.

Desalniettemin ben ik van mening dat dividend wel degelijk een sigaar uit eigen doos is. Als je dan tevens bedenkt dat roken slecht voor je gezondheid is ......................
hhvdblom
0
Het is wel een beetje vreemd hoe ze het weergeven bij de financiële telegraaf (dft.nl). Daar staat dat het ING aandeel stijgt. Eigenlijk zou daarin ook het ex-dividend bedrag in moeten worden vermeld zoals de beurs in New York dat doet omdat het wel terugkomt in het totaal van de AEX index.

Blijkbaar doen ze dat om geen particuliere beleggers op het verkeerde been te zetten. Die denken hee ING daalt laat ik een paar aandeeltjes oppikken omdat het kan gaan stijgen.
bakker j
0
en je heb als b verkoop en aankoop koste en als a de balasting die er af gaat direkt
alles is wat he
hhvdblom
0
quote:

Gering schreef op 27 april 2016 15:23:

Nou hoop ik natuurlijk wel dat ik onderweg nergens een denk- en/of rekenfout heb gemaakt :)
Ja die heb je ;-) Je houdt rekening met een stijging terwijl het net zo makkelijk kan dalen, dus de suffert in jou verhaal kan net zo makkelijk een mazzelaar worden :-)
ASMittaLGeer
0
Maar dat zei ik toch ook?

Bovendien gaat B met meer aandelen de rit naar 13/14/15 maken :)
[verwijderd]
0
@Gering Leuke poging. Wat Plaaggeest stelde dat je op een zeker moment op €11,50 had kunnen verkopen en vanochtend op €10,91 had kunnen terugkopen. Niet mijn strategie, maar achteraf gezien is daar geen speld tussen te krijgen. Want hij heeft in zijn voorbeeld €0,61 zichzelf dividend gegeven.

Kan iemand mij, ALSTUBLIEFT uitleggen wat daar niet zo slim aan is?? Natuurlijk, het is allemaal achteraf gelul en het interim dividend in in deze niet relevant, lijkt mij.
ASMittaLGeer
0
@Sarkaar: Ja dat klopt natuurlijk wel wat je zegt, maar dat is en wezen van een ritje maken. Mijn poging ging uit van gelijke omstandigheden en 2 verschillende strategieen. Mijn verhaal klopt dan toch?
ASMittaLGeer
0
Wat Plaaggeest niet kon weten op het moment dat hij op 11,50 verkocht, is dat de koers vanaf dat moment net zo goed had kunnen stijgen, en dan was zijn positie anders geweest.
484 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 14,910
Verschil +0,216 (+1,47%)
Hoog 14,940
Laag 14,732
Volume 8.028.532
Volume gemiddeld 11.308.674
Volume gisteren 8.552.536