Bubbeltje op z'n kant

Lees deze column op IEX.nl

9 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
PP parels
0
Wat zegt Shiller nou (zie de twee citaten aan het eind)! Buy the dip and sell high, but hitting the right moment is difficult? Inderdaad, droog en correct.
Nikolaj
0
Mooie column AJ, bedankt. Ik had dat interview met Shiller toevallig al gezien. Ik vind die waarderingsbenaderingen zeer interessant (en niet de media voorspellingen van welke waarzegger dan ook)

fritscrach
2
Nee hoor, obligaties zijn helemaal niet te duur. Anderhalf procent op junk voor 8 jaar is prima. Rondom nul op een AA(A) 10 jaar is ook super.
Als de rentebeer ooit los gaat, dan weet je meteen hoe ¨goedkoop¨ aandelen op dit moment waren. We zien wel waar het schip strandt...
Economische Vluchteling
0
AJ, Het hele idee van die PE 10 is JUIST dat die zwarte gaten zoals 2009 ook mee worden genomen, evenals de huidige jaren waar zowel de p/e's als winstmarges op extreme niveuas zijn. Dit geeft een wat meer gebalanceerd beeld.

Men schijnt tegenwoordig aan te nemen dat de economie niet meer cyclisch is en we als maar door kunnen groeien, en dat de huidige marges alleen maar hoger worden. Dit gaat op den duur echt wel weer veranderen.

Overigens hechten mensen te veel waarde aan het idee dat inflatie en rentes vanaf nu altijd laag zullen blijven. In de EU zitten we zeer zeker in in extreme obligatie bubbel, terwijl in de US het zeer zeker een alles - bubbel is, geleid dooor bepaalde growth stocks. Op een gegeven moment zal de rekening voor de schuldengroei in de VS, zuid europa, China en Japan en zowel het decennia lang van marktmanipulatie door centrale banken komen. Je kan tenslotte geen oneindige welvaart uit het niets creeren door steeds hetzelde truucje te doen.

Markten moeten zelf regulerend werken, en dit wordt ze niet gegund door elke nodige recessie halverwege de kop in te drukken met grote bedragen goedkoop nieuw geld en manipulatie. Soms moet er een reset zijn om alles goed te laten functioneren, anders krijg je onhoudbare vreemde situaties zoals nu.

Verder kan men wel makkelijk zeggen dat je maar naar lagere p/e landen kan diversificeren, maar die zijn historisch gezien ook allemaal vrij duur. en als de VS 30% omlaag gaat, gaan die markten ook zeer zeker mee.
Economische Vluchteling
0
AJ, Het hele idee van die PE 10 is JUIST dat die zwarte gaten zoals 2009 ook mee worden genomen, evenals de huidige jaren waar zowel de p/e's als winstmarges op extreme niveuas zijn. Dit geeft een wat meer gebalanceerd beeld.

Men schijnt tegenwoordig aan te nemen dat de economie niet meer cyclisch is en we als maar door kunnen groeien, en dat de huidige marges alleen maar hoger worden. Dit gaat op den duur echt wel weer veranderen.

Overigens hechten mensen te veel waarde aan het idee dat inflatie en rentes vanaf nu altijd laag zullen blijven. In de EU zitten we zeer zeker in in extreme obligatie bubbel, terwijl in de US het zeer zeker een alles - bubbel is, geleid dooor bepaalde growth stocks. Op een gegeven moment zal de rekening voor de schuldengroei in de VS, zuid europa, China en Japan en zowel het decennia lang van marktmanipulatie door centrale banken komen. Je kan tenslotte geen oneindige welvaart uit het niets creeren door steeds hetzelde truucje te doen.
Een degelijke reset van de markten die prijzen omlaag drijft naar normale niveaus en de zelfregulerende werkingen van de markt hun gang laat gaan wordt telkens uitgesteld.

Verder kan men wel makkelijk zeggen dat je maar naar lagere p/e landen kan diversificeren, maar die zijn historisch gezien ook allemaal vrij duur. en als de VS 30% omlaag gaat, gaan die markten ook zeer zeker mee.
PingPong
3
Gaap, alweer zo'n kletsverhaal van AJK, vooral bedoeld om zichzelf moed in te spreken terwijl hij elke maand braaf een deel van zijn salaris in veel te dure aandelenfondsen steekt.

Shiller zegt dat de beurs nog 50 % zou kunnen stijgen? Best mogelijk als we weer net zo'n bubbel krijgen als in 2000, maar het kan net zo gemakkelijk binnekort al 50 % dalen. Het is alleen wachten op de juiste trigger.

De CAPE zal dalen als 2008 en 2009 niet meer meegenomen worden in het 10-jarig gemiddelde? Inderdaad, maar die daling zal niet meer dan een paar punten zijn.
De CAPE is niet geschikt voor korte-termijn beslissingen maar een hoge waarde voorspelt wel een zeer laag rendement voor de komende 10 jaar.

Afgezien van de CAPE is ook de Trailing PE met bijna 26 erg hoog vergeleken met een historisch gemiddelde van 15,6.

De Forward PE waar AJK en CNBC zo graag mee schermen heeft geen enkele waarde omdat die E gebaseerd is op EBITDA en niet op de werkelijke netto gerapporteerde winst (volgens GAAP).
Bovendien kun je de Forward PE nergens mee vergelijken omdat alle historische data gebaseerd zijn op Trailing PE.

En kijk ook eens naar de Tobin Q ratio.

Maar afgezien daarvan: zelfs al kende je geen enkele koers of PE- ratio dan nog moet het toch evident zijn dat vooral de financiële markten in de VS na vele jaren ZIRP en QE een enorme bubbel moeten zijn? Of leven we wederom in een nieuwe economie zoals in 1999/2000 ?
Bowski
0
quote:

wiegveld schreef op 26 mei 2017 14:11:


dailyreckoning.com/bubble-break-world/

al eerder erbij gezet vanochtend. AJ, lees dit ook eens en pas dan je kolom aan zou ik zeggen
Die bubble-that-could-break-the-world komt pas eind 2019 of begin 2020. Dacht ik zo...
9 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
471,46  -6,82  -1,43%  03 apr
 AMS25-24h 469,25 -0,47%
 Germany30^ 9.545,46 -0,26%
 Dutch15-index 13.217,07 -0,32%
 BEL 20 2.857,05 -1,32%
 BRX20-24h 2.846,39 -0,37%
 Europe50^ 2.656,16 -0,26%
 Euro30-index 13.622,34 -0,95%
 Citi Dow Jones Indicatie 21.053,67 -1,55%
 Citi NASDAQ 7.526,83 -1,35%
 Citi S&P 500 Indicatie 2.488,60 -1,43%
 Citi Nikkei Indicatie 17.681,58 -2,08%
 Gold World Spot (USD) 1.618,40 +0,14%
 EUR/USD 1,0806 0,00%
 WTI 28,51 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Flow Traders +6,01%
Ahold Delhaize +3,84%
JUST EAT TAKE... +3,48%
Ajax +3,29%
GrandVision +2,68%

Dalers

Wereldhave -9,98%
UNIBAIL-RODAM... -9,05%
Aegon -8,49%
Nedap -7,93%
ADYEN NV -6,62%