PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Martijn van M schreef op 15 september 2017 11:33:

[...]

Zo simple ligt het niet Hans, want als de prijs van de zakelijke tarieven met tientallen procenten omhoog zouden gaan... dan betekent dit toch echt dat het bedrijfsleven moet bloeden!

Onder een VVD-regering is dit dus eigenlijk als 'vloeken in de kerk', en bovendien is er geen enkele garantie dat de ideeën van Sandd werkelijk een toekomstbestendige oplossing bieden voor de grootste problemen, welke toch echt vooral om de arbeidscontracten draaien - terwijl Sandd ondertussen werkelijk voor geen millimeter in beweging om zich te conformeren aan de wet!

Bovendien, ook de overheid gaat dan dus veel meer betalen, dus uiteindelijk is het voorstel van Sandd in het perspectief van Nederland als geheel een soort van vestzak-broekzak constructie... die er uiteindelijk vooral op is gericht om de kernactivteit van Sandd staande te houden, want het gedoe rondom de 80% regel t.a.v. de arbeidscontracten is duidelijk een signaal dat het waterniveau inmiddels tot de liggen van Sandd is gestegen.

Sandd is dus eigenlijk met een WANHOPIG gevecht bezig om zich staande te houden; op de Sandd-actueel blog vind je veel smeuige en ook amusante verhalen over de wantoestanden bij Sandd:

www.sandd-aktueel.com/blog/

quote:

keffertje schreef op 15 september 2017 12:46:

[...]

Hoi Cerberus,

1. Bedankt voor jouw sportieve reactie. De analisten hebben inderdaad niet doorgevraagd (maar volgens mij doen ze dat nooit) en jij en ik hebben wel doorgerekend, dus dat heeft in ieder geval toegevoegde waarde gehad.

2. Ik kreeg zojuist van een van mijn opdrachtgevers het rapportje van GS doorgestuurd en ben dit nu aan het bestuderen. Indien en voorzover relevant kom ik daar nog op terug.

3. Ergens hierboven zag ik nog een posting van iemand die dacht dat Kepler wellicht het koersdoel zou verhogen, waarop iemand gevat schreef 'wellicht naar 2,85'(van € 2,80), maar nadat de analist geconfronteerd werd met de inconsistentie (post nl prognoses omarmen, maar een koersdoel van € 2,80) heeft hij aangegeven niet het koersdoel te gaan verhogen, maar de prognoses te verlagen. Hij is overigens een analist met een zwarte bril, die PostNL als zodanig al niet ziet zitten (gevaarlijk, net als een roze bril overigens).

quote:

Cerburus schreef op 13 september 2017 15:39:

Parcel omzet Parcel UCOI Mail Omzet Mail UCOI Int Omzet Int UCOI UCOI totaal
2016 8% 967 11% 106,37 3% 1877 9% 168,93 1017
2017 8% 1044,36 11% 114,8796 3% 1820,69 9% 163,8621 15% 1169,55 3% 35,0865 313,8282
2018 8% 1127,9088 11% 124,069968 3% 1766,0693 9% 158,946237 5% 1228,0275 3% 36,840825 319,85703
2019 8% 1218,141504 11% 133,9955654 3% 1713,087221 9% 154,1778499 5% 1289,428875 3% 38,68286625 326,8562816
2020 8% 1315,592824 11% 144,7152107 3% 1661,694604 9% 149,5525144 5% 1353,900319 3% 40,61700956 334,8847346

quote:

Cerburus schreef op 13 september 2017 15:36:

ok omdat ik dit wel een zeer interessant discussie vond, met het risico totaal afgevuurd te worden hierbij de cijfers die ik na de Capital markets day (dat is ook de simpel de basis) voor mezelf had gemaakt

Over het jaar 2020:
Parcels: ruim 1,3 miljard omzet . UCOI 144
International: ruim 1,3 miljard omzet. UCO 40
Mail: ruim 1,5 miljard 149 UCOI
totale omzet ruim 4 miljard UCOI ca 334

quote:

Cerburus schreef op 15 september 2017 10:49:

"Wel zit Goldman Sachs met een taxatie voor het onderliggend contant bedrijfsresultaat van 302 miljoen euro voor 2020 onder de 310 miljoen tot 380 miljoen euro waarop PostNL zelf mikt. "

@keffertje daar komen we toch ook redelijk in de buurt bij onze inschattingen incluis intercompany.
Ik zat alle analisten verslagen ook eens door te lezen maar echt niemand die echt doorgevraagd heeft op de bandbreedte 310-380 van PostNL.Met de informatie die nu bekend is kom ik in ieder geval niet 'midden' in de bandbreedte uit maar idd ergens tussen de 300 en 315. Ik hoop dat PostNL zelf of anders in het analisten rondje achteraf eens wat meer info naar buitenkomt. PostNL heeft de inschatting namelijk niet op lucht gebaseerd neem ik aan. Maar met de nu bekende info kom ik er niet. (en de analisten van GS ook niet). toch geen Akzo II om onder druk van afwijzing maar een groot getal te noemen.. ik ga uit van niet.

Vind de timing welhaast prachtig vandaag. toeval bestaat niet? Eerst krijg ik hoofdpijn SANDD verhaal lezend.
Tuurlijk impact is beperkt. Maarja beeldvorming net zo belangrijk en je weet nooit hoe de beus gaat reageren.
en dan een koopadvies van GS .. :P

quote:

keffertje schreef op 15 september 2017 12:46:

[...]

3. Ergens hierboven zag ik nog een posting van iemand die dacht dat Kepler wellicht het koersdoel zou verhogen, waarop iemand gevat schreef 'wellicht naar 2,85'(van € 2,80), maar nadat de analist geconfronteerd werd met de inconsistentie (post nl prognoses omarmen, maar een koersdoel van € 2,80) heeft hij aangegeven niet het koersdoel te gaan verhogen, maar de prognoses te verlagen. Hij is overigens een analist met een zwarte bril, die PostNL als zodanig al niet ziet zitten (gevaarlijk, net als een roze bril overigens).

quote:

Martijn van M schreef op 15 september 2017 13:07:

[...]

Hoi Cerburus,

Kun je even toelichten waarom je een paar dagen terug nog voor de UCOI 2020 uitkwam op 334M, terwijl je nu over "tussen de 300 en 315" spreekt?

(Zie mijn dubbele 'bump' posts hierboven)

PS. In de rapportages van PostNL speelt de factor intercompany geen rol bij de UCOI, dus volgens mij kan die factor ook niet verklaren waarom jij nu ineens flink lager zit. Ik kan me ook niet voorstellen dat jouw nieuwe 300-315 is gebaseerd op de Q2 update... want die gaf juist aanleiding om te denken aan iets hogere marges.

quote:

Hansbeleg schreef op 15 september 2017 13:10:

[...]

Keffertje hoe kom je aan die info dat Kepler de prognoses verlaagd?
En naar welk niveau dan, dat moet dan wel heel laag zijn: <150M UCOI in 2018 of 2020?

quote:

keffertje schreef op 15 september 2017 13:17:

[...]

Hoi Hans,

1. Van de analist zelf!
2. De percentages die hij noemde rechtvaardigen het koersdoel van € 2,80 overigens niet (hetgeen ik volgens mij al eerder postte en aan mijn opdrachtgevers meldde).

quote:

Hansbeleg schreef op 15 september 2017 12:54:

[...]

Ja het bedrijfsleven moet dan wat meer betalen maar hebben ook een groter aandeel in de poststukken, dus dat hoeft geen 10- tallen procenten te zijn.

Je gaat er in mijn ogen veel te veel vanuit dat de overheid nu PostNl gaat helpen ten koste van Sandd. Tot nu toe is dat zeker niet gebeurd eerder het omgekeerde.

Diezelfde VVD die overigens niet alleen in een nieuw kabinet komt te zitten is ook voor concurrentie, dus wie weet welke aap uit de mouw gaat worden getoverd.

Met een verhoging van de zakelijk posttarieven vangen ze 4 vliegen in 1 klap.

-Er blijft concurrentie, want Sandd gaat niet failliet
-Dus ook geen banenverlies
-Sandd kan zijn medewerkers beter betalen,
-De consument is blij

Besluiten worden niet alleen maar op objectieve gronden genomen, maar ook op wat haalbaar/wensbaar is in een bepaald politiek/economisch klimaat.

Ik mis overigens jouw visie nog op de UCOI outlook 2020 van GS.

quote:

Lector schreef op 15 september 2017 13:26:

En langzaam maar zeker wordt de koers weer wat lager gezet....

quote:

Hansbeleg schreef op 15 september 2017 13:20:

[...]

Van welke UCOI gaat die gast dan uit? En mag hij blijven werken bij Kepler? ;-)

quote:

Cerburus schreef op 15 september 2017 13:33:

correct keffertje Met als voetnoot dat jij / ik wij geen enkel beeld hebben van de intercompany en de -35 in relatie tot 2020. Maar ik ga er nooit te rooskleurig in en werk met de getallen die ik heb. Ik heb -35 die gebruik ik. Dit zijn juist de vragen die relevant zijn aan IR om in ieder geval op paper die 2020 ambitie rond te kunnen maken. Ik heb deze al gesteld.

quote:

Martijn van M schreef op 15 september 2017 13:22:

[...]

Beste Hans,

Nadat de overheid dit jaar pas zelf heeft gekozen om de 80% regel in te voeren als een wet... komen ze er echt niet onderuit om Sandd verder onder druk te zetten om hier aan te voldoen.

Met een eerlijker speelveld waarin partijen financieel worden bestraft voor valse concurrentie zijn uiteindelijk bijna alle partijen gebaad... behalve de valsspeler zelf natuurlijk. Valsspelers die roepen dat ze enkele vals spelen om de tarieven voor hun klanten te drukken die zijn eigenlijk niet geloofwaardig, omdat ze immers daarmee eigenlijk de spelregels willen veranderen.

Vroeg of laat zal de overheid vast haar verantwoordelijkheid op dit punt gaan nemen, want we leven immers niet in een bananenrepubliek.

PS. Ik heb al eerdere aangegeven dat PostNL vooral gebaad is met duidelijkheid over de toekomst van de post, en ik ben er vast van overtuigd dat de besluitvorming direct consequenties zal gaan hebben voor Sandd... omdat nadien er geen sprake meer zal zijn van een situatie waarin Sandd kan worden beschermd in de zin van dat er vandaag nog steeds geen duidelijkheid is over de boetes die Sandd boven het hoofd hangen wanneer het in de situatie na het besluit nog steeds de wet die het beland van alle postbezorgers dient blijft schenden.