Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Arcelor Mittal - oktober 2017

2.043 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Toekomstbeeld
1
quote:

tukker51 schreef op 9 oktober 2017 18:55:

[...]
Daar heb je (groten)deels gelijk aan.
Maar volgens mij is de financiële positie van AM nu wel beter dan enkele jaren geleden, dus de beurskoers van AM wordt op de langere niet alleen bepaald door de prijsontwikkeling van de grondstof en staalprijzen.
Wat ik bedoel: stel de huidige grondstof- en staalprijzen zijn gelijk aan 3 jaar geleden dan zou de beurskoers van AM nu hoger mogen liggen.
En misschien is dat de reden dat de koers staat waar hij staat.....de huidige staalprijzen liggen immers nog ver onder die van enkele jaren geleden.

Bron is de file AM_Analyst-Model, zie hun website:
De gemiddelde verkoopprijs lag in Q2 2012 op 856 USD
In Q2 2014 was die 791 USD.
Het gemiddelde over Q2 2017 lag de gemiddelde verkoopprijs op 649 USD.

Veel artikelen (en analisten) willen de burger doen geloven dat de importheffingen de kosten voor de afnemers (bouw/automotive etc) all-time hoog opjagen. De werkelijkheid is echter dat de prijzen van vandaag de dag een paar honderd USD onder de gemiddelden liggen van 2012.

[verwijderd]
0
Dacht zelf dat de grondstofprijzen nu weer gelijk lagen met die van enkele jaren geleden en dat de koers van AM (omgerekend) dat ook doet. Blijkbaar dus niet.
Dank voor je reactie TB.
[verwijderd]
0
www.telegraaf.nl/nieuws/674848/moskou...

MOSKOU - Voor Rusland is elke vorm van escalatie op het Koreaans schiereiland onacceptabel. Dat heeft de minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov maandag gezegd tegen zijn Amerikaanse ambtsgenoot Rex Tillerson tijdens een telefonisch onderhoud. Moskou reageerde daarmee op de waarschuwing van Donald Trump dat „maar één ding werkt” in de omgang met Pyongyang. Trump doelde daarmee op militair ingrijpen.

„Lavrov heeft onderstreept dat de spanning nog verder laten oplopen door militaire voorbereidingen van de VS onaanvaardbaar is. Hij heeft dringend geadviseerd de tegenstellingen op te lossen langs diplomatieke weg”, zei een woordvoerder van de Russische minister.
rene l
5
quote:

Kerncentrale schreef op 3 oktober 2017 21:21:

De "oude jongeren" zijn niet weg. Die hebben alleen een paar extra grijze haren gekregen. In de afgelopen half jaar veel geleerd. Vooral hoe het niet moet. En ik had een mooie winst. Juist had. Voltooid verleden tijd. Maar dat is algemeen bekend, je weet pas wat je had als je het niet meer hebt. Het kan gebeuren. Maar het hoeft niet. Wel graag dit jaar nog. Trouwens het had erger kunnen zijn ... Zie ... het ...kan ...nog.....slechter.

Kerncentrale, dit is de meest hilarische en bovendien de meest realistische analyse die ik sinds tijden op het forum gelezen heb.

Je hebt volledig gelijk met hoe het er toe gaat op de beurs.

Mooie praatjes van zelfbenoemde analisten met hun koersdoelen, ik ga er maar van uit dat ze intelligenter zijn dan ik.
Lappen tekst in het Engels, ik snap er weinig van met mijn steenkolen Engels en haak meestal na een paar zinnen al af.

Ze hebben het maar over de prijs van de iron ore.
Zelf heb ik geen flauw idee wat dit spul kost, ik kijk naar de olie.
Olie is het smeermiddel voor de economie, helaas ligt de algehele offshore sector op zijn kop.
Toch zal er eens weer in geinvesteerd moeten worden, olieplatformen, raffinaderijen met scrubbers, olietankers, kijk een wat een staal hiervoor nodig is.

De huidige trend is echter "schone" energie volgens de milieukikkers, ik denk er nog steeds het mijne van.
Uitlaatgassen zijn natuurlijk niet goed, en wanneer je een halve dag in het centrum van Parijs ronddoolt dan adem je net zo veel slechte stoffen in dan wanneer je een half pakje met sigaretten weg rookt.
En over de opwarming van de aarde denk ik het mijn.
Misschien krijgen we dit jaar wel weer een onvervalste horror-winter met diepvriestemperaturen, zelf moet ik er niet aan denken, ik heb een hekel aan kou.
Maar kijk naar de tekenen, er hingen dit jaar gigantisch veel eikels aan de bomen, en onze kater krijgt weer een enorme dikke kop, de natuur heeft haar eigen instinct.

Het gaat verder uitermate goed met de economie, het feestkabinet is er uit, ik zag vanavond in het journaal Mark Rutte met een dikke grijns op zijn gezicht verschijnen met op de achtergrond een bord met de tekst Kinder Garden.
Bij de presentatie van het definitieve kabinet zal de waarheid naar buiten komen, verheug je maar nergens op.

Ik zie het ook in onze regio, als we in een hoogconjunctuur zouden zitten dan zou de bedrijvigheid toe moeten nemen.
Ik fiets maar eens een rondje door ons te grote dorp, de woningbouw komt mondjesmaat op gang, de gealloceerde gronden van de boeren door onze gemeente tegen de hoofdprijs hebben ze inmiddels gratis teruggegeven aan de natuur, er gebeurd niets meer mee.
En gek genoeg zie ik op industrieterreinen nog steeds heel veel leegstand en er wordt totaal niet nieuw gebouwd, het is gewoon tegenstrijdig met tot wat ze zeggen, hetzelfde geld voor de werkgelegenheid.

Van Walstra heb ik min of meer begrepen dat Moderator Henk Kid voor een tijdje opgesloten heeft in de bezemkast bij IEX.
Op 17 mei jl. heb ik hem leren kennen als een serieuze en vriendelijke gast waar werkelijk niets mis mee is.
Ik zeg dan maar, beleggen is ook emotie.
Peter Markus had ook aangegeven dat hij er bij zou zijn.
Wat mij betreft mogen we er een traditie van maken, niet in donkere tijden, gewoon 1x per jaar, en misschien moeten we de timing ook af laten hangen wanneer de volharder of Ozzy in het land zijn.
Met Hans is het misgelopen, ik heb nog wel een oranje sleepkabel liggen en wanneer het zo ver is dan neem ik wel even contact op met Nico hoe ik hem het beste achter op de bagagedrager vast kan knopen.

Mittal beweegt zich momenteel grofweg gezegd tussen de 20 en 23.
Binnenkort moeten de cijfers maar eens helderheid brengen met hoe ze er precies voor staan.
Tot zo ver is het koffiedik kijken.

Buiten is het nu prima weer, ik zet de vuurkorf nog even ik fik, ik trek een blik open en steek er één op.

www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg
[verwijderd]
0
Beste AM fanaten , weer een rake klap vandaag , straks nog meer verkopers die gaan verkassen naar aandelen die dividend uitkeren , misschien iets voor AM ??
Toekomstbeeld
4
quote:

tukker51 schreef op 9 oktober 2017 19:41:

Dacht zelf dat de grondstofprijzen nu weer gelijk lagen met die van enkele jaren geleden en dat de koers van AM (omgerekend) dat ook doet. Blijkbaar dus niet.
Dank voor je reactie TB.

Nog wat extra input :-)

Een echte vergelijking met een bepaalde periode uit het verleden is ontzettend complex.
Neem bijvoorbeeld 2012. De koers van AM varieerde in dat jaar tussen de 35 euro 1/1 tot 32 euro 31/12. En dat is op basis van het huidige aantal uitstaande aandelen. Dus appels met appels tov de huidige 22,50 euro en 1,020 miljard aandelen..
Zie de share monitor op de AM website.

De EBITDA bedroeg in 2012 7.1 miljard USD......men verwacht dit jaar minimaal 8 miljard USD.
De NW bedroeg 3,7 miljard verlies (met name vanwege impairments in Q4 2012 en hoge afschrijvingen en hoge rentelasten gedurende het jaar).
De Net Debt bedroeg maar liefst 23 miljard USD tegenover nu 11,8 miljard USD.

Allemaal belangrijke zaken die per vandaag er stukken beter uitzien en dus een hogere koers zouden rechtvaardigen.

Echter het Eigen Vermogen bedroeg in 2012 50 miljard USD. En dat is nu maar 34 miljard USD.
Ook keerde men 75 cent dividend uit en dat is nu zero.

Tov de koersen in 2012 zijn dat twee belangrijke punten die negatief meewegen in de waardering.

Tot slot:
In 2012 waren de verkoopprijzen in USD weliswaar een stuk hoger maar we mogen ook aannemen dat de inkoopsom (Grondstoffen + Energiekosten + arbeidskosten) in 2012 ook een stuk hoger was dan per vandaag.
Dat leid ik af uit het feit dat de EBITDA's per ton productie in 2012 min of meer op hetzelfde peil zaten als nu in 2017. Bron factsheet 2012.

Dus hogere verkoopprijzen en/of hogere grondstofprijzen zijn (heel) belangrijke gegevens voor de bepaling van de koers maar andere zaken zoals Net Debt, Eigen Vermogen en Dividend wegen logischerwijs ook heel hard mee.
En dan heb ik het nog niet over volumes (per vandaag een stuk lager in 2012) en efficiency (per vandaag beter) om maar te zwijgen over vertrouwen in het management/bedrijf.

De mix van allerlei factoren bepalen de koers. En de markt heeft altijd gelijk en dus is 22,52 euro de waarde die de markt op het bedrijf Arcelor Mittal plakt.

corporate.arcelormittal.com/investors...
Toekomstbeeld
0
Rough session for steelmakers after big drop in scrap prices

Oct. 9, 2017 10:52 AM ET|By: Stephen Alpher, SA News Editor
via Bloomberg

"It's the scrap settlement that was finalized with obsolete down $30/ton and prime down $40/ton," says Credit Suisse's Curt Woodworth, noting weak export demand.

U.S. Steel (X -4.6%), AK Steel (AKS -4%), Nucor (NUE -1.1%), Timkensteel (TMST -2.4%), Steel Dynamics (STLD -1%), ArcelorMittal (MT -1.1%).

seekingalpha.com/news/3299976-rough-s...
Robert F
0
Slotkoers USA, als ik goed omreken 22.36€

Beursupdate: AEX op Wall Street

09-10-17 22:21:33
ASML grootste stijger. (ABM FN-Dow Jones) Op Wall Street zijn maandag slechts twee van de negen AEX-genoteerde fondsen hoger gesloten ten opzichte van de slotkoers in Amsterdam.

ASML was de sterkste stijger, Aegon was de grootste daler. Aegon (-1,58%) ArcelorMittal (-0,72%) ASML (+0,98%) Galapagos (+0,09%) ING Groep (-0,32%) Philips (-0,28%) RELX (-0,07%) Royal Dutch Shell (-0,16%) Unilever (-0,63%) Euro/dollar: 1,1750

Op basis van de bovenstaande koersuitslagen zou de AEX index niet op 541,19, maar op 539,98 punten zijn geëindigd. Door: ABM Financial News. info@abmfn.nl Redactie: +31(0)20 26 28 999 Copyright ABM Financial News. All rights reserved (END) Dow Jones Newswires October 09, 2017 16:21 ET (20:21 GMT)
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 oktober 2017 22:06:

[...]

Nog wat extra input :-)

corporate.arcelormittal.com/investors...
AB,

Bedankt voor je constructieve bijdragen, wordt erg gewaardeerd, zal eens even hier en daar op het duimpje drukken.

Success,

Ozzy
[verwijderd]
0
quote:

rene l schreef op 9 oktober 2017 21:57:

[...]

Kerncentrale, dit is de meest hilarische en bovendien de meest realistische analyse die ik sinds tijden op het forum gelezen heb.

Je hebt volledig gelijk met hoe het er toe gaat op de beurs.

Mooie praatjes van zelfbenoemde analisten met hun koersdoelen, ik ga er maar van uit dat ze intelligenter zijn dan ik.
Lappen tekst in het Engels, ik snap er weinig van met mijn steenkolen Engels en haak meestal na een paar zinnen al af.

Ze hebben het maar over de prijs van de iron ore.
+++++++
Deze lag een week stil, maar nu is er weer handel:
markets.businessinsider.com/commoditi...
++++++++++

Zelf heb ik geen flauw idee wat dit spul kost, ik kijk naar de olie.
Olie is het smeermiddel voor de economie, helaas ligt de algehele offshore sector op zijn kop.
Toch zal er eens weer in geinvesteerd moeten worden, olieplatformen, raffinaderijen met scrubbers, olietankers, kijk een wat een staal hiervoor nodig is.

De huidige trend is echter "schone" energie volgens de milieukikkers, ik denk er nog steeds het mijne van.
Uitlaatgassen zijn natuurlijk niet goed, en wanneer je een halve dag in het centrum van Parijs ronddoolt dan adem je net zo veel slechte stoffen in dan wanneer je een half pakje met sigaretten weg rookt.
++++++++

Hier in Mexico zou ik graag zien dat ook de 25.000 bussen in Estado de México hun motoren zouden laten tunen.

++++++++

Misschien krijgen we dit jaar wel weer een onvervalste horror-winter met diepvriestemperaturen, zelf moet ik er niet aan denken, ik heb een hekel aan kou.
Maar kijk naar de tekenen, er hingen dit jaar gigantisch veel eikels aan de bomen, en onze kater krijgt weer een enorme dikke kop, de natuur heeft haar eigen instinct.

Het gaat verder uitermate goed met de economie, het feestkabinet is er uit, ik zag vanavond in het journaal Mark Rutte met een dikke grijns op zijn gezicht verschijnen met op de achtergrond een bord met de tekst Kinder Garden.
Bij de presentatie van het definitieve kabinet zal de waarheid naar buiten komen, verheug je maar nergens op.

Ik zie het ook in onze regio, als we in een hoogconjunctuur zouden zitten dan zou de bedrijvigheid toe moeten nemen.
Ik fiets maar eens een rondje door ons te grote dorp, de woningbouw komt mondjesmaat op gang, de gealloceerde gronden van de boeren door onze gemeente tegen de hoofdprijs hebben ze inmiddels gratis teruggegeven aan de natuur, er gebeurd niets meer mee.
En gek genoeg zie ik op industrieterreinen nog steeds heel veel leegstand en er wordt totaal niet nieuw gebouwd, het is gewoon tegenstrijdig met tot wat ze zeggen, hetzelfde geld voor de werkgelegenheid.

Van Walstra heb ik min of meer begrepen dat Moderator Henk Kid voor een tijdje opgesloten heeft in de bezemkast bij IEX.
Op 17 mei jl. heb ik hem leren kennen als een serieuze en vriendelijke gast waar werkelijk niets mis mee is.
Ik zeg dan maar, beleggen is ook emotie.

+++++++++

Ik had hem hier al een tijdje niet gezien, maar dat kwam door een veelposter met tig aliassen.

+++++++++
Peter Markus had ook aangegeven dat hij er bij zou zijn.
Wat mij betreft mogen we er een traditie van maken, niet in donkere tijden, gewoon 1x per jaar, en misschien moeten we de timing ook af laten hangen wanneer de volharder of Ozzy in het land zijn.

+++++++++++

Dat zou ik graag doen, na de aardbevingen ben ik niet alleen lichamelijk heen en weer geschud, maar geestelijk heeft het toch een grotere impact dan ik dacht. Slapen is nog steeds lastig en duizenden mensen op straat in tenten zien wonen,
midden in de stad is op zijn zachtst gezegd vreemd. Dat had mij ook kunnen overkomen.
Komend jaar wil ik zeker naar Nederland komen en dan geef ik dat tijdig aan. Wie weet kan de Volharder ook, zal het eens polsen.


++++++++++

Met Hans is het misgelopen, ik heb nog wel een oranje sleepkabel liggen en wanneer het zo ver is dan neem ik wel even contact op met Nico hoe ik hem het beste achter op de bagagedrager vast kan knopen.

Mittal beweegt zich momenteel grofweg gezegd tussen de 20 en 23.
Binnenkort moeten de cijfers maar eens helderheid brengen met hoe ze er precies voor staan.
Tot zo ver is het koffiedik kijken.

+++++++++++

Als er eens een redelijk dividend aangekondigd zou worden, kan de koers meer omhoog. AM is sinds jaar en dag te gierig met het dividend geweest.

++++++++++++

Buiten is het nu prima weer, ik zet de vuurkorf nog even ik fik, ik trek een blik open en steek er één op.

+++++++++++

Hier is het ook heerlijk weer met een graad of 25.

+++++++++++
www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg

Ik heb ik "italics" wat text bij je verhaal gezet.

Hier is een video van een aantal gebouwen die gedeeltelijk of geheel zijn ingestort. In Mexico Stad alleen al moeten 160 gebouwen gesloopt worden.
"Antes" betekend "voor" en "después" betekend "na"
www.youtube.com/watch?v=jn_6JvIAHfY

Leuk je verhalen te lezen en je andere kijk op de zaken.

Groeten,

Ozzy
NewKidInTown
0
quote:

rene l schreef op 9 oktober 2017 21:57:

.....er hingen dit jaar gigantisch veel eikels aan de bomen, en onze kater krijgt weer een enorme dikke kop, de natuur heeft haar eigen instinct.

Van Walstra heb ik min of meer begrepen dat Moderator Henk Kid voor een tijdje opgesloten heeft in de bezemkast bij IEX.
Op 17 mei jl. heb ik hem leren kennen als een serieuze en vriendelijke gast waar werkelijk niets mis mee is.

Rene, Rene, hoe verzin je het toch allemaal weer ? Kostelijk en onbetaalbaar.

Zoals je kunt zien, heb ik de sleutel van de bezemkast inmiddels kunnen vinden en ga het weer een poosje proberen. Dank voor je lovende woorden, wilde niet alles quoten, anders krijg je weer zoveel lappen tekst, alleen wat op mij persoonlijk sloeg, behalve dan die eikels en dikke kop natuurlijk ;-)

On-topic: gisteren na Euronext ook in de US nog weer een verdere dikke tik op de neus. Ik maak me er niet zoveel zorgen om, zit er bescheiden in vanaf de laatste instap op 21,20. Van mij mag (en kan) er de komende weken tot circa 23,50 gestegen worden. He, das toevallig, op 23,50 liggen mijn verkochte calls oktober, laat die maar waardeloos aflopen, heb ik weer een beetje premie binnen.
Denk zelf voor vandaag een mooi instapmoment mochten we de US even volgen, denk dat dat niet langer dan een paar uurtjes duurt. Alles op eigen risico, maar als trader of potentiele instapper, zou ik proberen rond de 22,30 in te stappen maar denk dat 22,40 de bodem wordt, spannend hoor. Wie ze al heeft, stevig vasthouden!
Succes maar weer vandaag, deze week, deze maand en dit jaar.....
jessebrown
0
Off The Wire
Shanghai steel sags on profit-taking, raw materials extend losses
Reuters Reuters
Monday October 09, 2017 10:34 PM
Kitco NewsShare this article:
* Rebar climbed as much as 5.3 pct on Monday

* Looming China steel production cuts in winter seen aiding prices

* Dalian iron ore, coking coal hit three-month lows

By Manolo Serapio Jr

MANILA, Oct 10 (Reuters) - Shanghai rebar steel futures retreated on Tuesday as investors locked in gains after prices rallied in the previous session while steelmaking raw materials extended losses on worries over ample supply.

Shanghai rebar futures climbed as much as 5.3 percent on Monday, when Chinese markets reopened after a week-long break, on expectations of tighter supply during winter as local governments implement China's orders to curb production by as much as 50 percent to limit smog.

The most-active rebar on the Shanghai Futures Exchange was down 4.1 percent at 3,579 yuan ($542) a tonne by 0220 GMT.

The outlook for steel prices remains relatively firm "given the winter production cuts plus overall reasonable demand levels," said Ric Spooner, chief market analyst, CMC Markets.

"But I would not be surprised to see prices dip below the lows that we have seen in late September and that just reflects the size of the rally that we've seen in rebar."

Rebar futures have risen 41 percent this year, largely driven by China's efforts to curb oversupply.

Chinese authorities have ordered heavily air-polluting industries including steel to reduce output and cut emissions during the four-month winter heating period that usually begins in mid-November.

Some cities have already ordered its mills to reduce output. The city of Handan in the top steelmaking province of Hebei has told its steel mills to halve output from Oct. 1 until March. The steel production cuts are expected to curb demand for raw materials - iron ore and coking coal.

Australia's Fortescue Metals Group , the world's No. 4 iron ore producer, expects iron ore demand from Handan, Tangshan and other parts of Hebei, as well as Tianjin, to drop, Chief Executive Officer Neville Power told Reuters late last month. The most-traded iron ore on the Dalian Commodity Exchange slipped 2.5 percent to 438 yuan per tonne, adding to Monday's 2.1 percent decline. The contract fell as far as 435 yuan earlier, its weakest since July 6.

Coking coal was off 2.5 percent at 1,082 yuan a tonne, after initially touching a three-month low of 1,072.50 yuan. Coke slid 3.8 percent to 1,841 yuan.

Despite weaker futures, spot iron ore prices held up. Iron ore for delivery to China's Qingdao port rose 0.7 percent to $62.67 a tonne on Monday, according to Metal Bulletin.

The firm iron ore spot price shows "demand for physical cargoes remained strong," ANZ analysts said, adding that the opposing price direction for spot and futures prices suggest "divergent views in the market are emerging."

($1 = 6.5976 Chinese yuan)

(Reporting by Manolo Serapio Jr.; Editing by Sherry Jacob-Phillips)
[verwijderd]
0
volgens mij is dit wat iedereen verwacht had toch nadat we op 23 kwamen? het is ook niet de eerste keer.....
Mittalist
0
Dit is inderdaad de derde keer dat we na de 23 gelijk weer terugzakken. Misschien wat naïef om te verwachten dat het dit keer anders zou zijn, maar ik ben er ook weer ingetuind. Zou toch zeggen dat hij er ooit écht voorbij mag...
IN Stap of UIT Stap
0
quote:

knofje schreef op 10 oktober 2017 09:57:

volgens mij is dit wat iedereen verwacht had toch nadat we op 23 kwamen? het is ook niet de eerste keer.....
Bijkopen bijkopen ;-)
2.043 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 99 100 101 102 103 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2024 17:36
Koers 21,820
Verschil -0,380 (-1,71%)
Hoog 22,360
Laag 21,740
Volume 4.153.452
Volume gemiddeld 2.688.328
Volume gisteren 2.243.870