ING Groep « Terug naar discussie overzicht

ING Augustus 2018

1.105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste
tokajo
0
quote:

Goodvibes schreef op 5 augustus 2018 21:00:

Misschien een stomme vraag, maar wat heeft het bedrijf zelf (in dit geval ING) aan een hogere koers? Ik dacht aan deze vraag i.v.m. het dividend. Ze verhogen het nu niet en dat is op zich prima, want ik kan me voorstellen dat je het geld liever in je bedrijf stopt dan in de aandeelhouders. Als de aandelen eenmaal uitgegeven zijn, maakt de koers toch niet heel veel uit? Even los van het feit dat ik ervan uit ga dat ING niet overgenomen kan/gaat worden, want dan zijn centen fijn natuurlijk...

Nogmaals: misschien stom, maar misschien kan iemand helpen mij moed in te praten dat Ralphie toch ook echt hogere koersen wil :).
Als aandeelhouder heb ik niet zoveel met bedrijven die de winst in het bedrijf willen houden. In het verleden is wel gebleken bij veel bedrijven dat dat niet gunstig is.
De reden is dat het bedrijf door geen dividend uit te betalen cash overhoudt en daartegen uiteraard een stijgend EV. Deze cash moet(!) voldoende inkomsten genereren anders worden aandeelhouders niet vrolijk.
Meestal houdt dat in dat bedrijven fanatiek op het overnamepad gaan, want er moet geïnvesteerd worden en dat is lang niet altijd een succes.
Door voldoende dividend uit te keren blijft het voor een CEO altijd een afweging die wat kieskeuriger genomen moet worden.
TTT7
0
quote:

tokajo schreef op 6 augustus 2018 10:01:

[...]

Als aandeelhouder heb ik niet zoveel met bedrijven die de winst in het bedrijf willen houden. In het verleden is wel gebleken bij veel bedrijven dat dat niet gunstig is.
De reden is dat het bedrijf door geen dividend uit te betalen cash overhoudt en daartegen uiteraard een stijgend EV. Deze cash moet(!) voldoende inkomsten genereren anders worden aandeelhouders niet vrolijk.
Meestal houdt dat in dat bedrijven fanatiek op het overnamepad gaan, want er moet geïnvesteerd worden en dat is lang niet altijd een succes.
Door voldoende dividend uit te keren blijft het voor een CEO altijd een afweging die wat kieskeuriger genomen moet worden.
Een bank is geen gewoon bedrijf. Als het aandelenkapitaal op de balans toeneemt, werkt dit positief op de koers door. Daarnaast heeft de bank minder stress in volatiele tijden en krijg je niet zo snel een neerwaartse spiraal als in de crisis en je kan zo beter de bank laten groeien want je wil niet dat de leverage te groot wordt.
Ik pleit niet voor een te groot aandelenkapitaal, maar wat jij hierboven beschrijft gaat vnl op voor andere sectoren. Dividend uitkeren is prima, maar een sterk aandelenkapitaal is heel belangrijk. Zeker in een tijd dat er gereserveerd moet worden voor boetes.

Download eens een jaarverslag en kijk eens naar een balans van een bank. Ziet er totaal anders uit dan die van bijvoorbeeld Unilever.
sappas
0
quote:

FM70 schreef op 6 augustus 2018 09:57:

Weet iemand wanneer de betaalbaarstelling van het dividend volgt?
14 augustus.

Groetjes,

Sappas
[verwijderd]
0
Weer lekker bagger vandaag, de EUR 11 zit er eraan te komen, hopen dat de cijfers van ABN meevallen anders verwacht Ik hem deze week al! De verkopers boven de EUR 13 hadden het goed gezien
tokajo
0
quote:

Real1 schreef op 6 augustus 2018 10:17:

[...]

Een bank is geen gewoon bedrijf. Als het aandelenkapitaal op de balans toeneemt, werkt dit positief op de koers door. Daarnaast heeft de bank minder stress in volatiele tijden en krijg je niet zo snel een neerwaartse spiraal als in de crisis en je kan zo beter de bank laten groeien want je wil niet dat de leverage te groot wordt.
Ik pleit niet voor een te groot aandelenkapitaal, maar wat jij hierboven beschrijft gaat vnl op voor andere sectoren. Dividend uitkeren is prima, maar een sterk aandelenkapitaal is heel belangrijk. Zeker in een tijd dat er gereserveerd moet worden voor boetes.

Download eens een jaarverslag en kijk eens naar een balans van een bank. Ziet er totaal anders uit dan die van bijvoorbeeld Unilever.
Ik weet dat een bank een heel andere balans heeft en dat aandelenkapitaal daar iets belangrijker is dan bij een "normaal" bedrijf.
Maar overmatige winstreservering waardoor het EV sterk stijgt zonder dat het veel opbrengt zorgt voor een daling van de rentabiliteit EV.
En ik kan je garanderen dat je daar geen koersstijging van krijgt, alleen een hoop gemopper van de aandeelhouders. WPA blijft altijd een sterke factor voor de koersbepaling.
Mr Trade
0
quote:

s1138421 schreef op 6 augustus 2018 10:49:

Weer lekker bagger vandaag, de EUR 11 zit er eraan te komen, hopen dat de cijfers van ABN meevallen anders verwacht Ik hem deze week al! De verkopers boven de EUR 13 hadden het goed gezien
Ik snap niet waar je je druk om maakt, de ING blijft keurig liggen naar de ex-dividend gang, staat zelfs nog "licht" in de +.

Je hebt zelf de keuze gemaakt om in ING te stappen, net als ik. Wanneer de rust voor de financials terugkeert en de rentes hun werk gaan doen staat de ING er gewoon sterk voor.

mvg,

TTT7
0
quote:

tokajo schreef op 6 augustus 2018 11:00:

[...]

Ik weet dat een bank een heel andere balans heeft en dat aandelenkapitaal daar iets belangrijker is dan bij een "normaal" bedrijf.
Maar overmatige winstreservering waardoor het EV sterk stijgt zonder dat het veel opbrengt zorgt voor een daling van de rentabiliteit EV.
En ik kan je garanderen dat je daar geen koersstijging van krijgt, alleen een hoop gemopper van de aandeelhouders. WPA blijft altijd een sterke factor voor de koersbepaling.

We spreken niet over 20 procent equity en een hele lage ROE hier. Dat is uiteraard wat ik ook niet wil.

Wat koop je liever, een bank met een zeer scherp aandelenkapitaal of een die beter gekapitaliseerd is, voor een storm eraan komt. Ten tweede is het veel belangrijker dat ze hun RWA optimaliseren.

Er zitten boetes aan te komen, Italie, Basel kapitaalvereisten en een meer volatielere omgeving.
Credit spreads zijn al wijder geworden. ING wil groeien.

FORT1944
0
Denk dat ING en ook de AEGON top teveel met zichzelf bezig is en de aandeelhouder op de tweede plaats komt , vandaar dat de koersen steeds onder druk staan .
Aandeelhouders willen een return op hun ingelegde kapitaal op korte termijn en
dat oppotten heeft geen enkele zin , ze doen er nadien toch maar gekke dingen mee .

TTT7
0
quote:

FORT1944 schreef op 6 augustus 2018 11:33:

Denk dat ING en ook de AEGON top teveel met zichzelf bezig is en de aandeelhouder op de tweede plaats komt , vandaar dat de koersen steeds onder druk staan .
Aandeelhouders willen een return op hun ingelegde kapitaal op korte termijn en
dat oppotten heeft geen enkele zin , ze doen er nadien toch maar gekke dingen mee .

Als dit je redenering is dan moet je zeker niet in een bank beleggen.

Volgens mij weet jij nu niet eens hoeveel equity ze aanhouden op de totale balans en wat een gezonde ratio is.
Als je in een bank belegt kijk je dan wat de balans structuur is en hoe die zich ontwikkelt? Dan wil ik weleens van je horen hoeveel procent teveel equity ze aanhouden.

[verwijderd]
0
Net zoals vorige keer, na dividend weer heerlijk wegzakken. Slot onder de 12,50 dak maar?
Erny
0
Het verdienmodel van banken blijkt achterhaald. Het concept rente is namelijk feitelijk verlaten en aan leuke automatiseringsprojecten verdien je uiteraard niks. Banken zijn nog enige jaren een dure parkeerplaats voor geld, daarna houdt het definitief op.
TTT7
0
quote:

FORT1944 schreef op 6 augustus 2018 11:33:

Denk dat ING en ook de AEGON top teveel met zichzelf bezig is en de aandeelhouder op de tweede plaats komt , vandaar dat de koersen steeds onder druk staan .
Aandeelhouders willen een return op hun ingelegde kapitaal op korte termijn en
dat oppotten heeft geen enkele zin , ze doen er nadien toch maar gekke dingen mee .

Wellicht kun je het niet vinden. 6% aan equity, dat is niet veel, dat is niet ruim, dat is waarschijnlijk niet eens gemiddeld.
TTT7
0
quote:

Erny schreef op 6 augustus 2018 13:43:

Het verdienmodel van banken blijkt achterhaald. Het concept rente is namelijk feitelijk verlaten en aan leuke automatiseringsprojecten verdien je uiteraard niks. Banken zijn nog enige jaren een dure parkeerplaats voor geld, daarna houdt het definitief op.
Je kijkt op een tekorte tijdspanne. ''This time is different'' zijn de gevaarlijkste woorden uit de financiele geschiedenis. Dat rentes nu laag zijn betekent niet dat ze voor altijd laag blijven, tenzij je ervan uitgaat dat we Japan achterna gaan. Echter er zijn wezenlijke verschillen tussen Europa en Japan waarvan demografie een van de belangrijkste is.

We gaan echt nog wel inflatie zien en hogere rentes. Kijk wel wat verder vooruit. Het duurde ook vele jaren mid vorige eeuw voordat de rentes en inflatie opliepen.

Het verdienmodel van banken verandert wel. Banken worden meer nichespelers. Kosten van regulering nemen de overhand en idd komt er concurrentie vanuit andere hoek. In Europa gaan we er niet in slagen om banken zoals JPM etc te krijgen. Dus globaal leggen we het ook af.
NELU1952
0

De koers zakt een betje omdat ABN een lagere 2e KW wordt verwacht.
En daarom gaat ABN Omhoog een ING naar beneden.
Bussines as usual.
bartbas
0
Na de positieve adviezen van vanochtend lijkt een klein ritje naar boven niet verweg. Verwacht einde van maand dat we de veertien euro gepasseerd zullen zijn.

Bartbas
TTT7
0
quote:

bartbas schreef op 6 augustus 2018 14:23:

Na de positieve adviezen van vanochtend lijkt een klein ritje naar boven niet verweg. Verwacht einde van maand dat we de veertien euro gepasseerd zullen zijn.

Bartbas
Als de adviezen al maanden positief zijn en herhaald worden, waarom gaat het aandeel dan omlaag. Waarom zouden die adviezen juist dit keer wel gevolgd worden?
[verwijderd]
0
Ben tevreden bij sluiting 12,66 of meer en gaat dan de goede kant op.
Buiten dividendbelasting(15%) tel ik 0,24 op bij 12,66 en kom uit op 12,90 of meer.
Ondanks een aantal bashers hier ga ik ervan uit dat ING in augustus en september een betere koers laat zien.
FM70
0
Ik snap de negatieve geluiden vandaag niet heel goed. Volgens mij met de 0,24 gaat er zo'n 2% vanaf. Met de voorlopige eindstand van zo'n 1,5% in de min vandaag, gaan we gecorrigeerd voor ex-dividend gewoon omhoog vandaag! Versus een daling bij ABN AMRO. Niet gek dan toch?
[verwijderd]
0
quote:

FM70 schreef op 6 augustus 2018 17:34:

Ik snap de negatieve geluiden vandaag niet heel goed. Volgens mij met de 0,24 gaat er zo'n 2% vanaf. Met de voorlopige eindstand van zo'n 1,5% in de min vandaag, gaan we gecorrigeerd voor ex-dividend gewoon omhoog vandaag! Versus een daling bij ABN AMRO. Niet gek dan toch?
Wie het kleine niet eert...
[verwijderd]
0
Eindveiling iets meer dan 2,2 miljoen aandelen maar wat belangrijker is dat de koers hoger ligt (0,012 euro) dan "slot" 17:30.

De koers van ING gaat herstellen duidelijk te zien aan de "wil" van de markt.
1.105 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:37
Koers 16,058
Verschil +0,024 (+0,15%)
Hoog 16,100
Laag 16,018
Volume 11.742.308
Volume gemiddeld 10.474.549
Volume gisteren 10.375.633