ASML « Terug naar discussie overzicht

quote:

Green schreef op 11 oktober 2019 10:57:

[...]

Valt een hoop op af te dingen. Je gaat m.i. in de fout, zoals je bij Galapagos ook deed, met aannames.

Waarom wordt er geen rekening gehouden met algemene risico's, waaruit destilleer je dat?

Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:26:

[...]

Ik zal jouw terechte kritische vragen in een aparte post beantwoorden.

Maar voor de goede orde. Ik heb op Galapagos een short-long strategie gehad sinds het begin van 2018 tot zomer 2019. In de afgelopen anderhalf jaar is Galapagos één van mijn beste aandelen geweest.

Toen de deal met Gilead bekend werd, zat ik short. Daar heb ik veel op verloren. Maar mijn winst daarvoor is een veelvoud van dat verlies.

Ik heb wel mijn missers. Maar Galapagos hoort daar niet bij.

quote:

Mr. Buffett schreef op 11 oktober 2019 11:31:

TA. De weerstand op 234 EUR was te verwachten. Dat is namelijk het plafond van een trendkanaal.
Zie plaatje: invst.ly/j84sw

Maar technisch gezien staan de lichten op groen, Stoch RSI laag en ADX toont kracht, dus die weerstand doorbreken zou moeten kunnen. Bij goed nieuws uit handelsoverleg zal die ongetwijfeld meteen naar volgende weerstand van circa 240 EUR schieten.

quote:

roloff schreef op 10 oktober 2019 20:26:

Intel bereidt zich voor op 7nm-EUV productie (eindelijk eens een goed leesbaar artikel):

nvworld.ru/news/intel-preparing-7nm-euv/

quote:

Green schreef op 11 oktober 2019 10:57:

[...]

Valt een hoop op af te dingen. Je gaat m.i. in de fout, zoals je bij Galapagos ook deed, met aannames.

Waarom wordt er geen rekening gehouden met algemene risico's, waaruit destilleer je dat?

Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:56:

[...]

Waarom wordt er geen rekening gehouden met algemene risico's, waaruit destilleer je dat?

> Als je rekent met de EPS van 2018 (€ 6,10) dan beweegt de koers van het aandeel naar een K-W verhouding van 40. Zelfs als je uitgaat van een EPS verdubbeling in vier jaar is dat nog een forse waardering voor een aandeel in een (voorheen) cyclische industrie

> Dat H1 2019 slechter was dan H1 2018 lijkt niemand belangrijk te vinden. Ik weet: het gaat om de toekomst. Maar het zeer recente verleden biedt wel bewijs dat het ook neerwaarts kan

> Het aandeel is in 2019 dubbel zo hard gestegen als de SOX index

======================================================

Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

Op 16 januari 2019 zijn voor het laatst aandelen doorgehaald. Ik ga er vanuit dat de aandelen die in 2018 zijn ingekocht toen zijn doorgehaald.

Geplaatst Kapitaal per 30 sep 2019 = 425.659.655
Reeds ingekocht (treasury) sinds 16 januari 2019* 1.245.801

ASML moet nog voor € 1,5 miljard inkopen om de doelstelling van € 2,5 miljard te halen. Als ik er vanuit ga dat die tegen een gemiddelde koers van € 225 ingekocht gaan worden.

Nog in te kopen 6.727.711

Geplaatst Kapitaal na doorhalen ingekochte aandelen 417.686.143

Wat zou het effect zijn geweest op de EPS als in 2018 en in H1 2019 al het geplaatst kapitaal van 417,7 miljard was bereikt?

2018
Net income € 2.591.600.000
EPS € 6,10
Aandelen 424.852.459

Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS 2018 van € 6,20

Dat maakt dus € 0,10 per aandeel EPS uit.

Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,20 per aandeel uit.

2019
Net income € 831.400.000
EPS (basic) € 1,97
Aandelen 422.030.457

Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS voor H1 2019 van € 1,99

Dat maakt dus € 0,02 per aandeel uit

Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,06 per aandeel uit.

===================================================================

Bij een K-W verhouding van 30 zou het aandeleninkoopprogramma over 2018 en 2019 een koersstijging rechtvaardigen van ergens tussen de € 3 en € 6

Sinds 1 januari 2018 is het aandeel echter € 98 gestegen

==================================================================

De komende maanden gaat ASML nog fors aandelen inkopen als ze doen wat ze beloven. Dat zal een sterke bodem onder de koers zetten.

De langere termijn gaat volgens mij echter uitwijzen dat ASML tegen een veel te hoge koers eigen aandelen heeft ingekocht.

quote:

Green schreef op 11 oktober 2019 11:35:

[...]

Zie je de laatste gap als breakaway gap?

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:56:

[...]
De komende maanden gaat ASML nog fors aandelen inkopen als ze doen wat ze beloven. Dat zal een sterke bodem onder de koers zetten.

De langere termijn gaat volgens mij echter uitwijzen dat ASML tegen een veel te hoge koers eigen aandelen heeft ingekocht.

quote:

Mr. Buffett schreef op 11 oktober 2019 12:13:

[...]

Ja, ik zie dit als 'breakaway gap'. Ik verwacht geen terugval om die laatste 'gap' te dichten. Het aandeel is naam mijn mening weer terug in het trendkanaal dat begin september 2018 verlaten werd. Dat vermoeden wordt versterkt door het feit dat het aandeel gesteund wordt door dat voormalige trendkanaal.
Plaatje: invst.ly/j8c0e

Daarnaast zijn er redenen van fundamentele aard die de verwachtingen versterken: er wordt uitgegaan van positieve cijfers voor Q3 en Q4 en een chipmarkt die weer begint aan te trekken.

quote:

Green schreef op 11 oktober 2019 12:26:

[...]

Thnx. Bij Philips hebben we gezien dat de handelsoorlog een negatieve stempel drukt op de cijfers. Een geluid dat we niet gehoord hebben bij ASML. Het kan echter wel een uitwerking hebben gehad op de orderstroom (lees: voorzichtigere klanten). Maar dat dit uitwerkt in een positievere outlook omdat orders ingehaald moeten worden als er wat "rust" in de VS/China tent komt. Ik ben nu wel erg aan het speculeren.......

quote:

AnalytischDenker schreef op 11 oktober 2019 11:56:

[...]

Waaruit blijkt dat de effecten van het aandeleninkoopprogramma worden overdreven?

Op 16 januari 2019 zijn voor het laatst aandelen doorgehaald. Ik ga er vanuit dat de aandelen die in 2018 zijn ingekocht toen zijn doorgehaald.

Geplaatst Kapitaal per 30 sep 2019 = 425.659.655
Reeds ingekocht (treasury) sinds 16 januari 2019* 1.245.801

ASML moet nog voor € 1,5 miljard inkopen om de doelstelling van € 2,5 miljard te halen. Als ik er vanuit ga dat die tegen een gemiddelde koers van € 225 ingekocht gaan worden.

Nog in te kopen 6.727.711

Geplaatst Kapitaal na doorhalen ingekochte aandelen 417.686.143

Wat zou het effect zijn geweest op de EPS als in 2018 en in H1 2019 al het geplaatst kapitaal van 417,7 miljard was bereikt?

2018
Net income € 2.591.600.000
EPS € 6,10
Aandelen 424.852.459

Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS 2018 van € 6,20

Dat maakt dus € 0,10 per aandeel EPS uit.

Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,20 per aandeel uit.

2019
Net income € 831.400.000
EPS (basic) € 1,97
Aandelen 422.030.457

Als je echter was uitgegaan van 417,7 miljard aandelen was dat een EPS voor H1 2019 van € 1,99

Dat maakt dus € 0,02 per aandeel uit

Als je de in 2018 ingekochte aandelen nog meeneemt in de berekening dan maakt het € 0,06 per aandeel uit.

===================================================================

Bij een K-W verhouding van 30 zou het aandeleninkoopprogramma over 2018 en 2019 een koersstijging rechtvaardigen van ergens tussen de € 3 en € 6

Sinds 1 januari 2018 is het aandeel echter € 98 gestegen

==================================================================

De komende maanden gaat ASML nog fors aandelen inkopen als ze doen wat ze beloven. Dat zal een sterke bodem onder de koers zetten.

De langere termijn gaat volgens mij echter uitwijzen dat ASML tegen een veel te hoge koers eigen aandelen heeft ingekocht.

quote:

roloff schreef op 11 oktober 2019 14:51:

@AnalitischDenker,

Ik maar me geen zorgen over zaken als aandeleninkoopprogramma´s, ze doen maar ;-).