Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

ECP 2020

6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Branco P
2
quote:

NLvalue schreef op 19 augustus 2020 00:05:

[...]

Met alle respect voor je kennis : van elk aandeel op de beurs dat diep gekelderd is kan het IEX forum in 3 zinnen uitleggen waarom dat Is.

Fugro, KLM, AMG, Beter Bed, ABN, AM, Aegon, zelfs GLPG, etc

Het ECP forum is het enige forum dat nog steeds verbaasd is waarom het zo is - en niet verder komt dan ‘sentiment’.
Het ECP forum is ook het enige forum waar jij oproerpolitie agent speelt om onwelgevallige opinies zo snel mogelijk de kop in te drukken met ‘betere ‘ inzichten.

Prima als jij wil geloven dat er aan derivaten geen risico’s kleven. Jij bent geen treasurer - Ik heb voldoende treasurers nat zien gaan om in ieder geval met de mogelijkheid rekening te houden dat er issues uit kunnen komen rollen. En ik heb retail vastgoed miljardairs met meer kennis, ervaring, panden dan jij grotere inschattingsfouten zien maken (en 100-en miljoenen zien verliezen) in deze markt.

Dus ik vind het meer dan prima om andere inzichten te horen dan jouw ultra optimisme. De post van daardrinkenweop over Centr Azur is erg nuttig - t forceert een discussie over hoe solide dat centrum en die broodbakker is. PdH heeft een een kleine foutenmarge voor ECP - en niet alle huurders zijn okselfris - da’s prima discussie voor dit forum.

Jij ziet dat als ‘onderuit ‘ halen van een aandeel. Ik vind het tegenovergestelde - het is naïef om niet proberen te begrijpen waarom er miljarden posities worden genomen -tegen- een aandeel zoals URW (en miljoenen tegen ECP). Daar wordt je geen short van, maar een beter geïnformeerde belegger.

Je ontwijkt wederom mijn constatering met een heel zever verhaal. Veel input hier op het forum is zeer nuttig. De constatering van daardrinkenweop dat er bij Centr’Azur ineens een aantal winkelunits leeg staat volgens de website van het centrum is correct, en dat heb ik dan ook meteen bevestigt. Daar is dus iets aan de hand en daarop zullen we aanstaande 28 augustus letten als de update over de Franse portefeuille wordt gegeven. Die input van daardrinkeweop wordt zeker gewaardeerd. Jouw input echter is zeer frequent totaal onjuist gebleken (ik herinner me nog een groot onzinverhaal over Geneve, en nu dan weer de onzin over de renteswaps) en je bent ook totaal niet in staat om gewoon toe te geven “dat je een risico geïdentificeerd dacht te hebben dat bij nader inzien onjuist was en dat je daarvan hebt geleerd”. Vandaar dat ik me dus hardop afvraag wat nu precies je beweegredenen zijn, maar je kiest ervoor om het te ontwijken met opnieuw een zever verhaal over treasurers en miljardairs, alsof dat dan je onjuiste constatering over de swaps alsnog zou justificeren, wat uiteraard niet het geval is. Als hier een inzicht of constatering voorbij komt waaruit blijkt dat ik een onjuiste aanname heb gedaan (bijvoorbeeld omtrent de concerngarantie voor de afgesloten hypotheken) dan geef ik dat meteen toe, zodat men ook meteen ziet dat ik toegeef dat ik op een bepaald punt fout zat. Zo blijf ik een betrouwbare discussiepartner hier op het forum. Doe je dit niet, dan loop je het risico dat men je niet meer serieus neemt.
NLvalue
0
Saive Dat klopt - dus..waarom daalt de koers van ECP zo hard?

Als Boka aandeelhouder (long + geschreven puts 14/18, geschreven calls 21/23) kan ik je precies uitleggen waarom het nog een jaar kwakkelen wordt ( en hoe ik denk rendement te maken)
Als vm Signify aandeelhouder kan ik je precies uitleggen waarom 15 goedkoop was voor dat aandeel, en 28 te duur.

Bij ECP kan nog steeds niemand dat aangeven - behalve algemeenheden als ‘zorgen, sentiment’.

En als Branco inderdaad gelijk heeft - de ECP resultaten gaan gunstig afsteken vs alle concurrenten - dan ligt antwoord op de vraag wellicht in die ene (1) trader met diepe zakken die dit aandeel geadopteerd heeft als surrogaat market maker.

(En zie ik sluiten boven 10 vandaag ook niet als een koopsignaal)
[verwijderd]
0
38 koersdoel URW bereikt. Short gesloten ik ga daar binnenkort wellicht weer long.
Niet nadenken, gewoon GS volgen.
Daardrinkenweop
0
Wauw... 't gaat wel echt ongekend hard deze week. Opeens voelt de ietwat cynische post dat we "nog maar 7 beursdagen de top dalers aan zullen voeren" toch een heel stuk realistischer. Dit fonds is ziek, en de dokter lijkt nergens te bekennen
Saibee
0
quote:

NLvalue schreef op 19 augustus 2020 08:32:

Saive Dat klopt - dus..waarom daalt de koers van ECP zo hard?
Heel kort gezegd; eigenlijk weet ik het niet.

Ik kan wel een paar mogelijkheden geven:
- sector ligt er koerstechnisch uiterst beroerd bij en ECCP wordt mee omlaag getrokken
- onzekerheid over de waarde van de winkelcentra met gevolgen voor LTV; ik weet niet onder welke voorwaarden de leningen (hypotheken) verstrekt zijn

De onzekerheid was voor mij de reden om m'n positie in URW op 134.90 in januari totaal af te bouwen; bij URW heb ik een paar keer op countertrend bewegingen met succes gehandeld.
De overname van Westfield vond ik direct al erg omstreden; deed me denken aan de overname van de ABN Amro door Fortis (hoogtepunt van de markt tegen belachelijk hoge prijs).

ECCP was voor mij wel een aankoop voor de lange termijn; planklegger en rustig dividend opstrijken; de praktijk is echter heel anders gelopen.
Ik ben niet iemand die standaard naar beneden toe bijkoopt (zeker niet als een aandeel met zoveel onzekerheid omgeven is).

Ik ben geen retailspecialist zoals veel anderen op dit forum; ECCP was voor mij de manier om een kleine positie in retailvastgoed te nemen (leek mij bij aankoop het beste jongetje van de klas).
Happy One
0
quote:

NLvalue schreef op 19 augustus 2020 08:32:

Saive Dat klopt - dus..waarom daalt de koers van ECP zo hard?

Bij ECP kan nog steeds niemand dat aangeven - behalve algemeenheden als ‘zorgen, sentiment’.

Volgens mij is het heel simpel: wat is het risico op een claimemissie?

Als het lukt om het directe resultaat te gebruiken voor aflossingen dan kan de komende jaren de afwaardering opgevangen worden. In dat geval is ECP nu spotgoedkoop.
Lukt dat niet, komt er een tweede golf en is er een claimemissie noodzakelijk (waar URW dus al op hintte) dan kan het aandeel nu veel te duur zijn. Het lastige met een claimemissie is dat de condities zo slecht kunnen zijn dat koersen daarom enorm dalen.

Daarom weet ik het gewoon niet, al heb ik nog steeds een (bescheiden) long positie.
[verwijderd]
0
quote:

Happy One schreef op 19 augustus 2020 09:17:

[...]

Volgens mij is het heel simpel: wat is het risico op een claimemissie?

Als het lukt om het directe resultaat te gebruiken voor aflossingen dan kan de komende jaren de afwaardering opgevangen worden. In dat geval is ECP nu spotgoedkoop.
Lukt dat niet, komt er een tweede golf en is er een claimemissie noodzakelijk (waar URW dus al op hintte) dan kan het aandeel nu veel te duur zijn. Het lastige met een claimemissie is dat de condities zo slecht kunnen zijn dat koersen daarom enorm dalen.

Daarom weet ik het gewoon niet, al heb ik nog steeds een (bescheiden) long positie.
Het is nu natuurlijk niet ineens zo dat NL winkelfondsen tegen een claim emissie aankijken - enkel en alleen omdat URW nu met een bericht is gekomen (dat eigenlijk al in de financiële verslaggeving besloten zat) en dat dit nu de enige reden is waarom de boel harder aan het dalen is.

Specifiek werden al UBS en GS genoemd. Ik durf van Herk ook wel te noemen als factor en daarbovenop nu dan tweede golf en extra maatregelen waarvan gedacht wordt dat tijdelijk gedrag zich kan omzetten in permanente verschuivingen.

NLvalue
1
quote:

Branco P schreef op 19 augustus 2020 08:16:

[...]

Je ontwijkt wederom mijn constatering met een heel zever verhaal. Veel input hier op het forum is zeer nuttig. De constatering van daardrinkenweop dat er bij Centr’Azur ineens een aantal winkelunits leeg staat volgens de website van het centrum is correct, en dat heb ik dan ook meteen bevestigt. Daar is dus iets aan de hand en daarop zullen we aanstaande 28 augustus letten als de update over de Franse portefeuille wordt gegeven. Die input van daardrinkeweop wordt zeker gewaardeerd. Jouw input echter is zeer frequent totaal onjuist gebleken (ik herinner me nog een groot onzinverhaal over Geneve, en nu dan weer de onzin over de renteswaps) en je bent ook totaal niet in staat om gewoon toe te geven “dat je een risico geïdentificeerd dacht te hebben dat bij nader inzien onjuist was en dat je daarvan hebt geleerd”. Vandaar dat ik me dus hardop afvraag wat nu precies je beweegredenen zijn, maar je kiest ervoor om het te ontwijken met opnieuw een zever verhaal over treasurers en miljardairs, alsof dat dan je onjuiste constatering over de swaps alsnog zou justificeren, wat uiteraard niet het geval is. Als hier een inzicht of constatering voorbij komt waaruit blijkt dat ik een onjuiste aanname heb gedaan (bijvoorbeeld omtrent de concerngarantie voor de afgesloten hypotheken) dan geef ik dat meteen toe, zodat men ook meteen ziet dat ik toegeef dat ik op een bepaald punt fout zat. Zo blijf ik een betrouwbare discussiepartner hier op het forum. Doe je dit niet, dan loop je het risico dat men je niet meer serieus neemt.
Joh - de koers van ECP is 65% gedaald - en dat was al aan de gang voor Corona. Tot grote verbazing van jou en de ECP aficionados.

Elke mogelijke smet op het blazoen van ECP heb je afgedaan. Maw - als de resultaten van ECP niet werkelijk fenomenaal zijn vgl met die van concurrenten staat niet mijn geloofwaardigheid ter discussie - maar die van jou.

Prima dat je mijn verhaal over Genève onzin vindt. Dit is wat ik lees:

Manhattan Vacancy Rate Climbs, and Rents Drop 10%
www.nytimes.com/2020/08/18/nyregion/n...

En denk - Branco speelt wellicht wat de dicht op de bal om te zien dat dat ook in Parijs en Geneva van toepassing is

Ook prima dat je mijn stelling “ met derivaten kun je serieus geld verliezen” anders wil zien.

Alle risico’s staan beschreven in het jaarverslag (en dat zijn er een stuk meer dan hier aan bod komen).Het gaat dan ook niet over “ of ik het risico “verkeerd” zie - en dat al/dan niet toe moet geven.

Het gaat erover of wij als ECP belegger begrijpen welk van die risico’s die ECP aangeeft de meeste impact op ons gaan hebben. Dat is nu niet het geval op dit forum.

Happy One
0
quote:

MFCons schreef op 19 augustus 2020 09:28:

[...]

Het is nu natuurlijk niet ineens zo dat NL winkelfondsen tegen een claim emissie aankijken - enkel en alleen omdat URW nu met een bericht is gekomen (dat eigenlijk al in de financiële verslaggeving besloten zat) en dat dit nu de enige reden is waarom de boel harder aan het dalen is.

Natuurlijk is URW een andere case dan ECP, maar ook daar spelen deels dezelfde problemen. Hoge LTV, kans op mogelijke afwaarderingen, lagere huuropbrengsten in de toekomst.
Voor mij is het feit dat URW het kennelijk overweegt al een game changer voor de rest van de vastgoedfondsen.
JoopVisser1
0
Als die Fraticelli weer bijkoopt, dan ga ik dat ook weer overwegen.
Ik heb in achterhoofd dat veel partijen baat hebben bij een faillissement van de winkelcentra. Ze kunnen dan voor een appel en een ei deze winkelcentra in bezit krijgen. Misschien kan Van Herk als reddend financier optreden en dan via een noodlening die converteerbaar is aandelen, de controle krijgen.
Daardrinkenweop
0
quote:

Daardrinkenweop schreef op 17 augustus 2020 15:43:

Dagvoorspellingen... Vandaag eindedag: EUR 9.92
Morgen: EUR 9.70
Woensdag: EUR 9.50
Donderdag: EUR 9.10
Vrijdag: EUR 9
Lichtpuntje
Volgens mijn voorspelling is het bijna tijd voor een vrijdagmiddagborrel!
Harm Wijk
0
Tot mijn spijt moet ik schrijven dat ik het eens ben met NLvalue. Ik ben al lang aandeelhouder van Ecp en ik denk nog steeds dat het een relatief goed vastgoedfonds is. Maar de beurskoers staat in geen enkele verhouding met onze visie op dit forum. En dus zitten we niet goed.

Ik heb al eerder geschreven dat we te veel belangrijke informatie missen. Nu staan we dus weer eens 15% lager in een week op wat? Een gerucht over een emissie van een branche genoot? En Ecp daalt dan nog harder dan die branche genoot?

We hebben een goed forum, maar we hebben geen flauw idee wie de grote bepalende spelers zijn, en hoe ze er in staan. Wat zijn nu echt de bepalende krachten? Zolang we hier geen beter inzicht in hebben zijn we aan het dolen.

Een ding weet is wel over de beurs: Zelfs een goed bedrijf kan kapot. En op dit moment gaat het slecht.
[verwijderd]
0
quote:

Harm Wijk schreef op 19 augustus 2020 10:04:

Tot mijn spijt moet ik schrijven dat ik het eens ben met NLvalue. Ik ben al lang aandeelhouder van Ecp en ik denk nog steeds dat het een relatief goed vastgoedfonds is. Maar de beurskoers staat in geen enkele verhouding met onze visie op dit forum. En dus zitten we niet goed.

Ik heb al eerder geschreven dat we te veel belangrijke informatie missen. Nu staan we dus weer eens 15% lager in een week op wat? Een gerucht over een emissie van een branche genoot? En Ecp daalt dan nog harder dan die branche genoot?

We hebben een goed forum, maar we hebben geen flauw idee wie de grote bepalende spelers zijn, en hoe ze er in staan. Wat zijn nu echt de bepalende krachten? Zolang we hier geen beter inzicht in hebben zijn we aan het dolen.

Een ding weet is wel over de beurs: Zelfs een goed bedrijf kan kapot. En op dit moment gaat het slecht.
Nou, inderdaad. Het is raar dat we al weer een dikke euro kwijt zijn sinds vorige week. Helaas ben ik te vroeg ingestapt, maar mijn mening over ECP is niet veranderd.
Daardrinkenweop
0
Ik wacht het niet langer af. Positie geliquideerd, nooit eerder zo'n groot verlies geincasseerd maar daar leert men van! Hopelijk mijn laatste praktijkvoorbeeld van ''buy high, sell low" ;-)
Ik zal dit draadje zeker blijven lezen omdat ik erg veel kennis en inzichten heb opgedaan. Daarvoor eenieder bedankt. Voor nu, succes mannen!
Marco19
0
Nog een dikke week tot de cijfers ! We gaan zien wie gelijk gaat krijgen.

Ik houd zelf de cijfers van Klepierre as leidraad. Je kan de landen vergelijken....
Heel benieuwd naar de collection rate, footfall, en vacant rate.
Ik verwacht dat Zweden qua footfall reeds pre Corona is of heel vlak daaronder.

Wie weet of Klepierre veel hypermarkten/supermarkten heeft als anchor?
New dawn
0
Op je verliezen blijven zitten lijkt me inderdaad niet goed. Er zijn elders meestal (dus niet altijd) betere kansen. Ik heb winst genomen op WDP vanwege de hoge RSI.

NLvalue
0
quote:

Harm Wijk schreef op 19 augustus 2020 10:04:

Tot mijn spijt moet ik schrijven dat ik het eens ben met NLvalue.
Het spijt mij ook - ondanks dat Branco z’n twijfel daarover heeft, zit ik erin voor 2000st tegen een GAk van 20. Elke dag makkelijk rekenen wat mijn verlies is - jammer, maar hoort bij beleggen.

Dus laten we op zoek gaan naar de echte risico’s. Maar ook de echte kansen. Het zal mij niet verbazen als vH met z’n eindspel bezig is, met ECP als spil. Vastned tot submissie dwingen - en WHA opknippen. En een kroon op de carrière van Lewis.

MOEdig Voorwaarts
0
quote:

Daardrinkenweop schreef op 19 augustus 2020 10:10:

Ik wacht het niet langer af. Positie geliquideerd, nooit eerder zo'n groot verlies geincasseerd maar daar leert men van! Hopelijk mijn laatste praktijkvoorbeeld van ''buy high, sell low" ;-)
Ik zal dit draadje zeker blijven lezen omdat ik erg veel kennis en inzichten heb opgedaan. Daarvoor eenieder bedankt. Voor nu, succes mannen!
Dit aandeel heeft inderdaad een "halfwaardetijd" waar ze in de regio Tsjernobyl met jalouzie naar zullen kijken!

Ik vrees dat we voorlopig nog niet van corona af zijn. Zo lang die ellende voortduurt zal het aandeel er wel niet goed bij blijven liggen.

Mijn hoop is dat financiers enige coulance zullen betrachten, waardoor hier niet ook zal moeten worden bijgestort middels een claimemissie. Wat dat betreft heb ik behoorlijk spijt van mijn onbedoelde (wegens order niet tijdig geroyeerd) bijkoopactie van nog maar twee dagen geleden...
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 19 augustus 2020 10:29:

[...]

Het spijt mij ook - ondanks dat Branco z’n twijfel daarover heeft, zit ik erin voor 2000st tegen een GAk van 20. Elke dag makkelijk rekenen wat mijn verlies is - jammer, maar hoort bij beleggen.

Dus laten we op zoek gaan naar de echte risico’s. Maar ook de echte kansen. Het zal mij niet verbazen als vH met z’n eindspel bezig is, met ECP als spil. Vastned tot submissie dwingen - en WHA opknippen. En een kroon op de carrière van Lewis.

vH is hier inderdaad de (hele gemene) deler. Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar als je wat losse panden bezit dan maak je je nu echt geen zorgen. Je ziet gewoon overal dat ruimte zijn waarde behoud. (dat de finance guys nu de hefboom als kans gebruiken zegt mij dus niet zoveel én dat kost mij nu best wel wat aan koersverliezen)
Saibee
0
Van Herk heeft zo wie zo geen lekkere dag en dan bedoel ik niet z'n belangen in de onroerend goed sector.......
6.925 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 ... 343 344 345 346 347 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 16:06
Koers 21,750
Verschil -0,100 (-0,46%)
Hoog 22,000
Laag 21,500
Volume 8.962
Volume gemiddeld 44.514
Volume gisteren 83.438