Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

BassieNL schreef op 1 mei 2020 17:30:

[...]
Helemaal niet. Maar u leest slecht, dat viel me al eerder op.
Ik schreef vanmorgen al: opzuivering mogelijk in Oss en 2e konijnenfarm staat nabij Oss.

quote:

Eric de Rus schreef op 1 mei 2020 18:49:

[...]

Deze snap ik niet. Wil je deze svp uitleggen?

Ik zal ook zeggen wat ik niet snap, dat maakt je uitleg wat makkelijker denk ik :)

Men stopt eiwitten in konijnen? Hoe gaat dat? Via voer ofzo?

quote:

Eric de Rus schreef op 1 mei 2020 18:49:

[...]

Deze snap ik niet. Wil je deze svp uitleggen?

Ik zal ook zeggen wat ik niet snap, dat maakt je uitleg wat makkelijker denk ik :)

Men stopt eiwitten in konijnen? Hoe gaat dat? Via voer ofzo?

quote:

lucas D schreef op 1 mei 2020 18:58:

Ik beoog hetzelfde.
Ik wilde slechts wat ondersteuning geven aan aandeelhouders. Er wordt nogal wat nadruk gelegd dat de opschaling maar zeer beperkt mogelijk is.
Hoe kan dit beter weerleggen dan te laten zien wat de opbrengst is van 1 konijnen boerderij. Er nu een 2e goedgekeurd is in januari door de EMA en begin maart door de FDA. En er plannen zijn voor een 3e en een 4e.

quote:

CW1884 schreef op 1 mei 2020 15:43:

[...]
Bij deze de correctie van punt 3. Opschaling van Ruconest. De weg van konijnenmelk naar eindproduct duurt 9 maanden, omdat het konijnenmelk eerst opgeslagen wordt en het eindproduct wederom opgeslagen wordt. Deze twee stappen kunnen ook nu al versneld worden, door het konijnenmelk direct te verplaatsen naar de volgende stap en het eindproduct direct te leveren richting eindgebruiker.

Punt 4. Dhr. de Vries heeft NIET aangegeven dat het onderzoek naar AKI vertraging op zal lopen. Dhr. de Vries heeft aangegeven dat er een mogelijkheid aanwezig is dat er vertraging opgelopen wordt agv het coronavirus. Dit was ten tijde van zijn uitspraak nog niet duidelijk en dhr. de Vries ging er op dat moment nog steeds vanuit dat het onderzoek naar AKI zsm zal worden opgestart. Nu blijkt dat dhr. Osthoff zich ook bezig houdt met het coronavirus en hierbij ook gebruik heeft gemaakt van Ruconest, is het wel aannemelijk dat het onderzoek naar AKI vertraging oploopt cq opgelopen heeft. Immers de studie naar AKI zou reeds gestart moeten zijn.

quote:

CW1884 schreef op 1 mei 2020 19:01:

[...]
Haha leuk Eric. Heeft u weer eens een foutje gevonden? Kunt u weer met een stok slaan.

quote:

CW1884 schreef op 1 mei 2020 18:39:

[...]
Ik weet niet wat uw punt hiermee is. Ik geef juist richting de Monitor aan, dat opschaling wel degelijk mogelijk is. En het bericht met personeel in Oss en omgeving kwam na aanleiding van opmerkingen mbt een productielocatie en een opzuiveringsfabriek.

Dan mbt uw reactie het volgende. De kosten hebben geen invloed op de omzet. De kosten hebben invloed op de winst. Dat wil zeggen, dat de omzet welke voortgevloeid is uit het jaar 2019 bijna het maximum is, wat Pharming uit de 1e konijnenboerderij jaarlijks kan halen.

In januari 2020 is de 2e konijnenboerderij goedgekeurd door de EMA en in maart 2020 door de FDA. Deze 2e konijnenboerderij is even groot als de 1e en kan dus theoretisch ook zo'n € 200,- miljoen aan omzet behalen. Dit is wanneer de volledige productie in gang is gezet.

Volgens Pharming was de planning dat de 2e konijnenboerderij in de loop van het jaar volledig operationeel zou worden. Volgens de Monitor is hierdoor opschaling vrijwel niet mogelijk. Volgens mij is opschaling versneld mogelijk, door versneld te reageren. Immers ga je niet produceren als je iets niet nodig bent. Daarvoor is het medicijn te kostbaar. Pharming maakt berekeningen wanneer ze iets nodig zijn en op basis van die gegevens voor de ziekte HAE was opschaling niet in die hoedanigheid zo snel noodzakelijk. Nu blijkt dat dhr. Osthoff bezig is met een studie met COVID-19 patiënten, is het eventueel noodzakelijk de productie versneld te doen stijgen en zal misschien wel eerder worden begonnen met investeren met een 3e konijnenboerderij en de opzuiveringsfabriek.

Desalniettemin zijn er voor het produceren van de melk tbv Ruconest konijnen nodig, die eerst geboren moeten worden, als de productie versneld moet worden. Dit bedoelt de Monitor te zeggen met de beperkte opschaling, omdat deze konijnen er nog niet zijn en dit enkele maanden duurt, voordat deze nieuwe konijnen überhaupt kunnen produceren. Ook een 3e konijnenboerderij moet eerst nog "gebouwd" worden, hier moeten nog konijnen in, die het juiste melk moeten leveren. En de autoriteiten moeten dan de 3e locatie nog goedkeuren. Al met al een zeer tijdrovende klus.

Maar wat vergeten wordt is dat Pharming A) altijd een bepaalde hoeveelheid voorraad heeft, B) De voorraad (maandenlang) opgeslagen wordt en C) het fokprogramma cq uitbreiding konijnen eerder begonnen is, dan verwacht werd, door het contact tussen Pharming en dhr. Osthoff. Dit heeft als gevolg dat:
- A) Pharming de voorraad versneld kan gaan gebruiken
- B) De nieuw te produceren melk niet zo lang opgeslagen wordt cq het eindproduct Ruconest direct naar de eindgebruiker gebracht wordt zonder opslag en
- C) Dat de 2e konijnenboerderij eerder volledig operationeel is dan verwacht, waardoor eerder meer geproduceerd kan worden dan verwacht

quote:

Eric de Rus schreef op 1 mei 2020 19:12:

[...]

Het was een serieuze vraag....... Ik geef gewoon eerlijk toe dat ik geen verstand heb van het procedé van Ruconest. Daarom stelde ik de vraag.

Ik heb het vaker gezegd, dat zouden meer mensen moeten doen. Vragen stellen i.p.v. stellingen poneren. Worden we allemaal beter van.

quote:

polleke60 schreef op 1 mei 2020 19:20:

[...]

Jammer toch dat dat eiwit niet kunstmatig vervaardigd wordt

quote:

Eric de Rus schreef op 1 mei 2020 19:12:

[...]

Het was een serieuze vraag....... Ik geef gewoon eerlijk toe dat ik geen verstand heb van het procedé van Ruconest. Daarom stelde ik de vraag.

Ik heb het vaker gezegd, dat zouden meer mensen moeten doen. Vragen stellen i.p.v. stellingen poneren. Worden we allemaal beter van.

quote:

Sharen schreef op 1 mei 2020 18:52:

[...]
Dat zou zomaar kunnen.
In een periode waarin ongeveer alles vertraagt is het op zn minst opmerkelijk dat dit juist 6 weken éérder gebeurt.

quote:

CW1884 schreef op 1 mei 2020 16:28:

[...]
Dit is wederom een aanname uwerzijds. Het COVID-19 virus gebruikt Pharming niet om de pipeline plannen goed te praten. Het COVID-19 is een virus, welke niet tevoren verwacht werd. Dat Ruconest eventueel hiervoor geschikt is en dit onderzocht wordt is een goede bijkomstigheid voor de patiënten en de bekendheid van het bedrijf Pharming.

Vanzelfsprekend is de verwachting dat door de opkomst van het COVID-19 virus, ALLE biotechbedrijven te maken krijgen met vertraging van hun onderzoekstrials, alwaar ze mee bezig zijn. Dit heeft niets met vertraging van onderzoeken vanuit Pharming te maken en dus niets met uw aannames dat er altijd vertraging is bij Pharming.

Verder is er al tig maal richting u gecommuniceerd dat ALLE biotechbedrijven een pipeline hebben (immers daarom zijn het biotechbedrijven) en ALLE biotechbedrijven vertraging in hun verwachting oplopen. Daarom zijn het ook verwachtingen. Dat we op de wereld nu eenmaal met veel bureaucratie te maken hebben en vooral in de medicijnwereld is een feit. Niet Pharming beslist wanneer mag worden begonnen met een onderzoek. Het zijn derde partijen die dit beslissen. Pharming en dus ALLE biotechbedrijven zijn hier afhankelijk van derden.

Pharming heeft een productieproces, waarin opschaling aan de ene kant juist heel makkelijk is en de andere kant moeilijkheden ondervindt. De moeilijkheid zit hem in het opschalen wat betreft het aantal dieren. Immers Pharming is afhankelijk van de melk van konijnen. De konijnen zullen zich eerst moeten voortplanten en dit kost inderdaad tijd. Echter de bestaande konijnen blijven melk produceren tbv Ruconest. Wanneer de vraag naar Ruconest in bepaalde periodes van het jaar lager is, produceert het konijn gewoon dagelijks haar melk. Gevolg is dat er een overschot aan melk is. Deze wordt dan (langer) opgeslagen totdat dit benodigd is. Nu er meer behoefte aan Ruconest is tbv het onderzoek naar het COVID-19 virus en eventueel ook voor de AKI studie, kan er dus met gemak opgeschaald worden. Het opgeslagen melk kan dan direct doorgestuurd worden om alle productieprocessen te doorlopen en behoeft niet opgeslagen te worden.

Daar komt bij en dit is inmiddels ook al tig keer herhaald, dat Ruconest niet bedoeld is voor ALLE COVID-19 patiënten. Het is "slechts" een geringe populatie, die het medicijn Ruconest behoeft te gebruiken. En voordat er goedkeuring plaats vindt, zoals u zelf ook al zegt, duurt goedkeuring nog minimaal enkele maanden. Immers het onderzoek moet nog beginnen, er moeten patiënten geholpen worden. Deze onderzoeken hebben een bepaald resultaat, waarna instanties het medicijn tbv deze indicaties nog moet goedkeuren. Pharming heeft al bij voorbaat aangekondigd bezig te zijn met een 3e konijnenfarm, naast het bouwen van een eigen opzuiveringsfabriek. Deze stappen kunnen nu ook versneld uitgevoerd worden, waardoor opschaling een versnelling zal krijgen. Nogmaals ook het productieproces van nu kan al opgeschaald worden, omdat opslag op dit moment veel tijd in beslag neemt.

Met betrekking tot de patiënten met het COVID-19 virus. Stel dat 60% van de Nederlandse bevolking het virus krijgt en uitgaande van 17.000.000 inwoners, betekent dit dat 10,2 miljoen mensen het virus krijgen. Hiervan belandt 1% in het ziekenhuis is 102.000 patiënten en hiervan krijgt 1% longcomplicaties is 1.020 patiënten, dan behoeft Pharming "alleen" voor deze 1.020 patiënten medicijnen te produceren, mits de standaard behandeling niet helpt. Dus er zijn ook nog andere medicijnen die als eerste gebruikt worden, voordat Ruconest ingezet wordt.

quote:

CW1884 schreef op 1 mei 2020 19:23:

[...]
Jammer??? Ik spuit liever lichaamseigen stoffen in m'n lichaam, dan kunstmatig verkregen chemicaliën.

quote:

Marxsa schreef op 1 mei 2020 19:29:

CW,

je bent de hele dag al goed op dreef! Als ik alles lees wat jij vandaag aan kennis over Ph en Ruc hier tentoonspreidt dan kan ik alleen maar zeggen petje af!! IK (!!) heb in ieder geval weer heel wat opgestoken waarvoor mijn oprechte dank. Ik hoop niet dat je vanavond ook nog over Ruconest, Pharming en de konijntjes gaat dromen :-)

quote:

FirstFlow schreef op 1 mei 2020 19:10:

Voor wie thuis is in de medische terminologie, hier een interessant artikel.
Bij de Covid 19 infectie hoor je steeds meer dat thrombose vorming een bijkomend probleem is.
Ik heb wat gegoogeld en er zijn aanwijzingen dat ruconest dit gunstig kan beïnvloeden. In ieder geval niet erger maakt. Let wel op , dit artkel gaat over een onderzoek bij konijnen !

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

quote:

CW1884 schreef op 1 mei 2020 19:21:

[...]
In het vetgedrukte kan ik mij 100% vinden. Behalve zoals ik u helaas heb moeten ervaren in de afgelopen periode en waar menigeen op een niet nette manier aangevallen wordt, kunt u het mij niet kwalijk nemen, dat ik uw reactie niet als zodanig heb opgevat.