Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

€URO-Trader schreef op 26 november 2022 18:25:

Reken maar dat er grote problemen ontstaan:

Is er sprake van een domino-effect?

"Het is duidelijk geworden dat veel cryptobedrijven met elkaar verweven zijn", zegt Brosens. "Je kan lijntjes trekken van het ene bedrijf naar het andere, ze kopen elkaars crypto, beleggen bij elkaar. Dat kan inderdaad zorgen voor een domino-effect. Als grote spelers omvallen, valt de rest ook om." We weten nog niet hoe groot dat domino-effect zou zijn.

Volgens Brosens moeten we onderscheid maken tussen de oude oorspronkelijke cryptomunten, zoals bitcoin, en de beurzen en platformen die daaromheen zijn gebouwd. "Met cryptomunten als bitcoin is nu niet zo veel aan de hand", zegt de econoom. De munten zijn wel in waarde gedaald. "Maar dat heeft meer te maken met het vertrouwen van de mensen die erin investeren, niet met de afhankelijkheid van andere cryptobedrijven."

Het wordt nu gebagatelliseerd, ALLES is met elkaar verbonden.

quote:

beleggertje2020 schreef op 26 november 2022 19:13:

[...]
Precies, zo denk k er ook over ! En dat is m.i echt niet alleen met crypto ! Als bijv enkele hele grote bedrijven hun zaakjjes uiteindelijk financieel niet op orde heeft en ook financiele instellingen daar veel last van gaan krijgen, krijg je ook op aandelenmarkten een domino-effect. Eigenlijk wil je dan een dag voordat zoiets bekend wordt liefst zowat volledig cash aan de wal staan want dan wordt nagenoeg alles aan aandelen flink ROOD, behalve FLOW ( Flow hooguit een beetje maar kan ook vet omhoog gaan dan dat is wat ik denk) . Wat dat betreft is FLOW het laatste aandeel waar ik dan maar heel kort uit zou willen. Voor nu hou ik mijn stukken FLOW in bezit er zeer zeker op zijn minst voldoende in.

quote:

€URO-Trader schreef op 26 november 2022 18:25:

Reken maar dat er grote problemen ontstaan:

Is er sprake van een domino-effect?

"Het is duidelijk geworden dat veel cryptobedrijven met elkaar verweven zijn", zegt Brosens. "Je kan lijntjes trekken van het ene bedrijf naar het andere, ze kopen elkaars crypto, beleggen bij elkaar. Dat kan inderdaad zorgen voor een domino-effect. Als grote spelers omvallen, valt de rest ook om." We weten nog niet hoe groot dat domino-effect zou zijn.

Volgens Brosens moeten we onderscheid maken tussen de oude oorspronkelijke cryptomunten, zoals bitcoin, en de beurzen en platformen die daaromheen zijn gebouwd. "Met cryptomunten als bitcoin is nu niet zo veel aan de hand", zegt de econoom. De munten zijn wel in waarde gedaald. "Maar dat heeft meer te maken met het vertrouwen van de mensen die erin investeren, niet met de afhankelijkheid van andere cryptobedrijven."

Het wordt nu gebagatelliseerd, ALLES is met elkaar verbonden.

quote:

!@#$!@! schreef op 27 november 2022 13:04:

Als je het over de duivel hebt:
twitter.com/Brian_Stoffel_/status/159...

quote:

!@#$!@! schreef op 28 november 2022 14:30:

Dat goud het goed doet in tijden van crisis is een hardnekkige mythe. Soms wel , meestal niet.

quote:

!@#$!@! schreef op 28 november 2022 15:31:

Je visie is dus gebaseert op onjuiste feiten, ongeacht je definitie van een crisis. Heel simpel zelf achter te komen door de zeer lange termijn grafiek van goud te bestuderen. Maar zelfs op korte termijn is het te zien. Kijk maar naar de goudprijs in maart 2020 en tijdens de GFC.
Wel is het zo dat de onafhankelijke trend van Goud redelijk intact blijft en alhoewel de goudprijs mee naar beneden gaat in een crisis, de correlatie is natuurlijk in die tijden veel minder sterk omdat goud op lange termijn vaak onafhankelijk beweegt van de aandelenmarkt.

Maar een bescherming tijdens crisis bied het zeker niet. Je verliest misschien minder. Maar dat weegt natuurlijk niet op tegen de slechtere prestatie in het algemeen. Gewoon uitermate slechte kans/risico.
Moet wel zeggen dat de Goudprijs zich heel goed houd in de huidige omstandigheden van stijgende rentes. Geloof dat enkele CB-en (rusland/china ?) flink blijven kopen ?

Ik denk dat FLOW nu een goede waardering heeft (mijn koersdoel was €24) en laat mijn geschreven puts (juni 23 @ 16 geschreven op 19-09) gewoon aflopen en neem geen andere positie in.
Dit koersdoel is uiteraard incl het feit dat er weer een volgende crisis zal komen waarin FLOW goed verdient. Zonder het feit dat de marges blijven dalen,die (lijken te) zijn opgevangen door diversificatie -> obligaties)

quote:

Dr. Moos schreef op 28 november 2022 16:27:

[...]

Het is toch lastig om jouw wat duidelijk te maken. De definitie is dus belangrijk.
Maart 2020 was geen crisis.
Als je op mijn link had geklikt had je gewoon kunnen zien dat het klopt wat ik zeg.
Laaste crisis heeft goud zeer goed gepresteerd t.o.v. aandelen namelijk +120%
Ik zal het uitzoek werk voor je besparen zie foto's.

quote:

!@#$!@! schreef op 28 november 2022 16:36:

[...]

Je moet niet proberen mij wat duidelijk te maken, maar beter om eerst proberen te begrijpen wat een ander zegt.
Ik begrijp namelijk wel wat jij zegt en ik zei hetzelfde in mijn betoog. Dus ik snap je reactie niet.

Misschien handig voor jou om te begrijpen dat voor de uitspraak "goud doet het goed bij crisis" dat je dan vele crisissen nodig hebt waarbij de goudprijs het goed doet.
Goud zat (en zit) tijdens de GFC in een sterke uptrend , maar daalde gewoon in prijs tijdens de crisis. De goudprijs steeg na een bodem op de aandelenmarkten ook gewoon weer verder in prijs.

De hele goede prestie tijdens die crisis had dus NIKS met die crisis te maken, maar was ondanks te crisis waarin de prijs van Goud ook gewoon daalde.