ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO - 2023

11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Gaasp
0
quote:

Rowi62 schreef op 3 januari 2023 11:16:

Niemand werkzaam in de financiele wereld mag in individuele aandelen beleggen en de partner ook niet.

Of het nooit gebeurt is een tweede.
Onzin.
Ik heb mijn hele leven bij banken gewerkt, meestal zelfs in de effecten hoek. Overal mocht ik beleggen in individuele aandelen, en alleen bij ING kwam de eis dat m'n portefeuille bij ING moest komen zodat ze e.e.a. konden controleren.
Mijn eerste aandelen ABN heb ik ooit gekocht toen in daar werkzaam was, en kreeg daar zelfs complimenten voor.
ChrisOfWallstreet
0
Er was iemand hier ene Jan Van Delft die werkt voor ABN en zelf handelt in ABN Amro aandelen.
Littletycoon
1
quote:

robrdam schreef op 3 januari 2023 10:42:

[...]

Nee, maar 5% koersstijging en een miljoen verhandelde aandelen dan kan het niet anders of er zijn partijen die iets weten. Zou zomaar eens een voorkennis zaakje kunnen worden!
Dit is niet anders dan vorig jaar januari 1e dagen, ook nog eens bijna vanaf dezelfde koersniveaus eind december. Ik zou er niet iets speciaals achter zoeken. Ik hoop dat het niet meer is dan 14,50 stopt over ca. 2,5 week, anders krijg ik nog spijt van mijn geschreven calls.
Alrob2
0
Ach, een beetje boosters en sprinters long er bij gekocht. Voorzichtig, want er kan zo maar een piramidespel gespeeld worden, maar ga daar niet van uit, dus een gokje erbij gedaan. Er zou toch zo maar een overnamebod uit de hoge hoed getoverd worden, en van dat tovertrucje wil ik graag extra profiteren, en anders gewoon pech gehad, op mijn staatslot viel ook geen prijs, maar gaf wel fun.
Alrob2
1
quote:

ChrisOfWallstreet schreef op 3 januari 2023 11:32:

Er was iemand hier ene Jan Van Delft die werkt voor ABN en zelf handelt in ABN Amro aandelen.
Die heeft net het vliegtuig naar Dubai genomen.
[verwijderd]
0
quote:

Rowi62 schreef op 3 januari 2023 11:16:

Niemand werkzaam in de financiele wereld mag in individuele aandelen beleggen en de partner ook niet.

Of het nooit gebeurt is een tweede.
Je mag wel in individuele aandelen beleggen maar niet van de bank waar je werkt. Bij ons had je bij andere aandelen een houdplicht van 30 dagen. Was eerder 48 uur maar het werd steeds strenger. Je moest daarvoor een papier ondertekenen. Een collega van mij bleef doorhandelen bij binck zonder toestemming van de bank en bij ontdekking ontslagen
BobDeBrouwer
0
Het valt me op dat de huidige optiepremies niet erg sterk omhooglopen bij langere looptijd.

Voorbeeld van huidige gemiddelde bied-laat optieprijzen ABN (allen C14.00):
MRT23: 0,73 euro
JUN23: 0,98 euro
SEP23: 1,21 euro
DEC23: 1,45 euro
JUN24: 1,83 euro
DEC24: 2,10 euro

Koers aandeel ABN was 13,81 euro tijdens noteren van bovenstaande optiepremies.

Afgelopen jaar heb ik steeds leuk kunnen bijverdienen door kortlopende calls op De Bank te schrijven. Nu ben ik op een punt gekomen dat ik een paar ABN C12.00 JAN23 calls moet gaan doorrollen, want ik wil de onderliggende aandelen niet kwijt. Liefst wil ik onder de streep geen verlies pakken op de optiepremies bij het doorrollen. De aandelen beleg ik voor de lange termijn en mijn GAK is door het steeds schrijven van calls vorig jaar gedaald naar 9,89 euro. Overnamespeculatie is een leuke bijkomstigheid, maar ik hecht meer waarde aan een stabiel goed dividend en de mogelijkheid om kortlopende calls te kunnen schrijven om zo mijn GAK te verlagen. SBM Offshore is wat dat betreft mijn topfavoriet trouwens.

Stel dat de koers op moment van doorrollen laat tijdens de expiratiedag op 14 euro staat, dan kost dat middels het terugkopen van C12.00 JAN23 ongeveer 2 euro per aandeel. Die 2 euro wil ik dan eigenlijk weer terugkrijgen door het schrijven van nieuwe calls.

Dat kan dan bijvoorbeeld door het schrijven van C13.00 DEC23 of C14.00 DEC24. Nu lijkt me die 13 euro aan het eind van het jaar best laag en die 14 euro call voor eind volgend jaar voelt nogal "langdurig" aan.
Money Never Sleeps
0
quote:

robrdam schreef op 3 januari 2023 10:42:

[...]

Nee, maar 5% koersstijging en een miljoen verhandelde aandelen dan kan het niet anders of er zijn partijen die iets weten. Zou zomaar eens een voorkennis zaakje kunnen worden!
Denk het niet , want anders was OOOO niet short gegaan. Die weet n.l. alles.(beter)
Gaasp
0
quote:

42ZVE schreef op 3 januari 2023 12:02:

[...]

Je mag wel in individuele aandelen beleggen maar niet van de bank waar je werkt. Bij ons had je bij andere aandelen een houdplicht van 30 dagen. Was eerder 48 uur maar het werd steeds strenger. Je moest daarvoor een papier ondertekenen. Een collega van mij bleef doorhandelen bij binck zonder toestemming van de bank en bij ontdekking ontslagen
Dat heb ik niet meegemaakt, maar ben al een tijdje met pensioen.
Bij ABN kregen we personeelsopties na de fusie tussen ABN en Amro, ja dat is al heel lang geleden. En bij ING waren er de beruchte "warrants B" (ook na een fusie) die elk jaar flink in koers stegen. Personeelsleden mochten die opties en warrants gewoon uitoefenen.
De houdplicht was er trouwens al wèl, ik dacht iets van 24 uur.
Littletycoon
0
quote:

BobDeBrouwer schreef op 3 januari 2023 12:19:

Het valt me op dat de huidige optiepremies niet erg sterk omhooglopen bij langere looptijd.

Voorbeeld van huidige gemiddelde bied-laat optieprijzen ABN (allen C14.00):
MRT23: 0,73 euro
JUN23: 0,98 euro
SEP23: 1,21 euro
DEC23: 1,45 euro
JUN24: 1,83 euro
DEC24: 2,10 euro

Koers aandeel ABN was 13,81 euro tijdens noteren van bovenstaande optiepremies.

Afgelopen jaar heb ik steeds leuk kunnen bijverdienen door kortlopende calls op De Bank te schrijven. Nu ben ik op een punt gekomen dat ik een paar ABN C12.00 JAN23 calls moet gaan doorrollen, want ik wil de onderliggende aandelen niet kwijt. Liefst wil ik onder de streep geen verlies pakken op de optiepremies bij het doorrollen. De aandelen beleg ik voor de lange termijn en mijn GAK is door het steeds schrijven van calls vorig jaar gedaald naar 9,89 euro. Overnamespeculatie is een leuke bijkomstigheid, maar ik hecht meer waarde aan een stabiel goed dividend en de mogelijkheid om kortlopende calls te kunnen schrijven om zo mijn GAK te verlagen. SBM Offshore is wat dat betreft mijn topfavoriet trouwens.

Stel dat de koers op moment van doorrollen laat tijdens de expiratiedag op 14 euro staat, dan kost dat middels het terugkopen van C12.00 JAN23 ongeveer 2 euro per aandeel. Die 2 euro wil ik dan eigenlijk weer terugkrijgen door het schrijven van nieuwe calls.

Dat kan dan bijvoorbeeld door het schrijven van C13.00 DEC23 of C14.00 DEC24. Nu lijkt me die 13 euro aan het eind van het jaar best laag en die 14 euro call voor eind volgend jaar voelt nogal "langdurig" aan.
Wat is de vraag?

Toekomstige dividenden zijn ook in optieprijzen verweven.

Als je een keer goed pech hebt met geschreven calls, zoals nu lijkt wordt het gevecht lange adem, met 2 keuzes: a) doorgaan korte termijn calls net OTM of bescheiden ITM (relatief meeste premie) of b) in 1 keer lange termijn doorrollen (2024 op zijn minst gezien het nu geslagen gat) en dan hopen dat de koers in 2023 nog een keer inzakt of c) korte termijn calls blijven schrijven op 12,- maar de premie daarop zal natuurlijk ruk zijn.

Ik had vorig jaar januari hetzelfde met geschreven calls op 13. Ik heb route c) gekozen en kon door Oorlog in Oekraïne het toevallig zo zonder schade afhandelen.
BobDeBrouwer
0
quote:

Littletycoon schreef op 3 januari 2023 12:40:

[...]
Wat is de vraag?

Ik was benieuwd wat jullie zouden doen in deze situatie. Kortlopende C12.00 calls blijven schrijven (optie C) levert ook risico op, want in geval van een dividend bij zo'n in the money call is de kans groot dat de aandelen net voor ex-dividenddatum opgevraagd worden. Bij langlopende in the money calls (optie B) is die kans veel kleiner aangezien dan nog veel tijdswaarde in de calls zit.

Als ik zo even alles zit te plussen en minnen neig ik er na om mijn C12.00 JAN23 om te wisselen voor C13.00 DEC23. Voor het zelfde geld vallen komende kwartaalcijfers en de omvang van het aandeleninkoopprogramma tegen in combinatie met een economische recessie en een uitblijvende overname en dan staan we in december onder de 13 euro. Zo niet dan zie ik in december wel wat ik doe, maar vang ik wel nog gewoon dividend dit jaar.

Dit is eigenlijk ook de reden geweest waarom ik ooit ben begonnen met het schrijven van calls: de markt valt moeilijk te timen, ik beleg met een lange tijdshorizon en er kunnen altijd opeens black swan events plaatsvinden waardoor bijvoorbeeld een tijd geen dividend wordt uitgekeerd en het aandeel "dood geld" is.

Bedankt voor je reactie in elk geval!
Littletycoon
0
quote:

BobDeBrouwer schreef op 3 januari 2023 12:57:

[...]

Ik was benieuwd wat jullie zouden doen in deze situatie. Kortlopende C12.00 calls blijven schrijven (optie C) levert ook risico op, want in geval van een dividend bij zo'n in the money call is de kans groot dat de aandelen net voor ex-dividenddatum opgevraagd worden. Bij langlopende in the money calls (optie B) is die kans veel kleiner aangezien dan nog veel tijdswaarde in de calls zit.

Bedankt voor je reactie in elk geval!
Bij optie C doe je voor dividend natuurlijk iets anders. Dan doe je in maart i.v.m. april ex dividend een otm call voor april of doe je itm (maar niet te diep itm) juli. Ik heb geen verkeerde ervaring met licht itm geschreven calls 4 maanden verder op ex dividend datum. 2 keer aan de hand gehad, tussen 80-90% van de itm opties werd niet uitgeoefend.
Stock123
0
Als dit geen stevige handel met voorkennis is dan raak ik nooit meer een aandeel aan haha.
Maakt voor mijn gevoel niets uit, we gaan omhoog gelukkig :)
ChrisOfWallstreet
0
quote:

Stock123 schreef op 3 januari 2023 13:38:

Als dit geen stevige handel met voorkennis is dan raak ik nooit meer een aandeel aan haha.
Maakt voor mijn gevoel niets uit, we gaan omhoog gelukkig :)
Natuurlijk is er voorkennis. Maar vandaag zijn alle banken (bnp, societe generale) omhoog gegaan. De grote jongens hebben vandaag afgesproken om erin te stappen.
MIDAS
2
Stock123
0
quote:

ChrisOfWallstreet schreef op 3 januari 2023 13:40:

[...]

Natuurlijk is er voorkennis. Maar vandaag zijn alle banken (bnp, societe generale) omhoog gegaan. De grote jongens hebben vandaag afgesproken om erin te stappen.
Nee klopt, maar de divergentie tussen ABN en alle andere banken (laat staan trackers, indexen, de AEX/AMX) is iets te positief hoor haha.
leesmee
0
quote:

BobDeBrouwer schreef op 3 januari 2023 12:57:

[...]

Ik was benieuwd wat jullie zouden doen in deze situatie. Kortlopende C12.00 calls blijven schrijven (optie C) levert ook risico op, want in geval van een dividend bij zo'n in the money call is de kans groot dat de aandelen net voor ex-dividenddatum opgevraagd worden. Bij langlopende in the money calls (optie B) is die kans veel kleiner aangezien dan nog veel tijdswaarde in de calls zit.

Als ik zo even alles zit te plussen en minnen neig ik er na om mijn C12.00 JAN23 om te wisselen voor C13.00 DEC23. Voor het zelfde geld vallen komende kwartaalcijfers en de omvang van het aandeleninkoopprogramma tegen in combinatie met een economische recessie en een uitblijvende overname en dan staan we in december onder de 13 euro. Zo niet dan zie ik in december wel wat ik doe, maar vang ik wel nog gewoon dividend dit jaar.

Dit is eigenlijk ook de reden geweest waarom ik ooit ben begonnen met het schrijven van calls: de markt valt moeilijk te timen, ik beleg met een lange tijdshorizon en er kunnen altijd opeens black swan events plaatsvinden waardoor bijvoorbeeld een tijd geen dividend wordt uitgekeerd en het aandeel "dood geld" is.

Bedankt voor je reactie in elk geval!
Als het te ongunstig wordt om door te rollen (lees: langere opties op hoger niveau dekken niet of nauwelijks de kosten van terugkoop van de eerder geschreven verkoop), heb ik als alternatief de aandelen laten gaan en daarna weer puts schrijven op hetzelfde niveau als de eerdere opties. Als de koers niet nog verder bij je 'wegloopt' kun je daarmee weer optiepremie binnenkrijgen en je GAK drukken. Concreet: heb geschreven calls ABN dec 23 op 14. Die laat ik nu toch nog maar even staan ipv doorrollen naar bijv. dec 24 op 16. Het hangt voor het grootste deel af van je inschatting van het koersverloop. Ik gok nu dat de recente langdurige stijging niet meer eindeloos doorgaat. Natuurlijk tenzij er 'groot' nieuws komt. En anders zit ik verkeerd, pech. Dan los ik de aandelen op 14 en schrijf t.z.t. weer puts op 14, of hoger, afhankelijk van hoe ik dan het koerspotentieel inschat.
Klinker
8
11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 12 apr 2024 17:39
Koers 15,840
Verschil -0,235 (-1,46%)
Hoog 16,120
Laag 15,800
Volume 3.157.204
Volume gemiddeld 3.458.413
Volume gisteren 2.642.112