Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
SEVA_
0
quote:

€URO-Trader schreef op 23 april 2023 13:13:

[...]nooit enige waarde aan getoond. Ineens kwam IEX ermee. Net als hun advies. Zitten zeker short; )
Ik heb hem zo vaak voorbij zien komen dat je het onbewust gaat geloven. Althans ik. Mede om deze reden zo fors bijgekocht. Weer wat geleerd.

Weet jij meer over het aandelen inkoopprogramma? Ik meen mij te herinneren dat ze zijn gestopt vanwege de verhuizing naar Bermuda en dat ze toestemming moeten krijgen van de autoriteiten daar. Er staat namelijk nog 14 miljoen open, zou graag willen dat ze dit zsm weer oppakken.
Bart Meerdink
0
Is er nu eigenlijk nog een goed model voor de performance of FT in een kwartaal?

Eerst was FT een hedge in een dalende beurs. Klopte niet.
Dan was het een hoge VIX. Klopte niet.
Vervolgens was het die Move index (leek me redelijk plausibel). Klopte ook niet.

Terug naar de Black Box? Net profit was trouwens €0,64 (opgepoetste 'Normalized Net profit' was €0,79).

Er kan zomaar enkele tientallen miljoenen winst ergens kwijtraken, bij wijze van spreken, en niemand zou het merken.
beleggertje2020
0
quote:

SEVA_ schreef op 23 april 2023 13:30:

[...]

Ik heb hem zo vaak voorbij zien komen dat je het onbewust gaat geloven. Althans ik. Mede om deze reden zo fors bijgekocht. Weer wat geleerd.

Weet jij meer over het aandelen inkoopprogramma? Ik meen mij te herinneren dat ze zijn gestopt vanwege de verhuizing naar Bermuda en dat ze toestemming moeten krijgen van de autoriteiten daar. Er staat namelijk nog 14 miljoen open, zou graag willen dat ze dit zsm weer oppakken.
Zo gauw ze die toestemming hebben , pikken ze dat wel weer gauw op denk ik zo
beleggertje2020
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 23 april 2023 13:53:

Is er nu eigenlijk nog een goed model voor de performance of FT in een kwartaal?

Eerst was FT een hedge in een dalende beurs. Klopte niet.
Dan was het een hoge VIX. Klopte niet.
Vervolgens was het die Move index (leek me redelijk plausibel). Klopte ook niet.

Terug naar de Black Box? Net profit was trouwens €0,64 (opgepoetste 'Normalized Net profit' was €0,79).

Er kan zomaar enkele tientallen miljoenen winst ergens kwijtraken, bij wijze van spreken, en niemand zou het merken.
Denk het niet , er vinden ook de nodige externe en interne controles plaats ! Er zijn ook daarnaast ook veel medewerkers van FLOW die juist veel belang hebben bij koersstijgingen FLOW . Dus nee, ze kunnen niet zomaar effe miljoenen winst gaan verduisteren of zo .
By the way , ik denk dat zowel de MOVE alswel de VIX ca evenveel bijgedragen hebben aan deze winst Q1. Kunt m.i. eerder stellen dat FLOW in de toekomst wellicht in staat is om bij rustigere beurzen een veel stabielere aardige winst neer kan zetten
'belegger''
4
Nu ben ik wel benieuwd waarom Flow niet heeft kunnen profiteren van de hoge MOVE. Misschien komen ze zelf nog een keer met een verklaring of iemand anders. Daar kunnen we allemaal weer iets van leren.

Flow moet het bij aandelen hebben van ETF's. Bij obligaties ook voor een deel, maar inmiddels dus ook individuele titels. Voor ETF's is Flow naast Market Maker vaak ook Authorized Participant. Dat betekent dat ze handelen met een voorraad van €100k en bij grotere posities gaan ze units creëren of aflossen, hetgeen betekent dat ze er transacties in individuele aandelen tegenover zullen zetten. Boven de €100k per ETF hebben ze op die manier een hedge. Bij individuele obligaties heb je dat niet. Als ze daar posities willen dichtzetten, zullen ze met rente swaps moeten werken en bij bedrijfsobligaties aangevuld met CDS'en. Dat kost ook geld of als ze het open laten staan meer risico. Ik kan ook niet kwantificeren hoe dit uitpakt voor Flow.

Bij aandelen wordt vaak naar de VIX gekeken. Bij rotaties zal Flow met sector ETF's etc. een graantje kunnen meepikken. Maar voor de ETF's op de brede indices zal dat continue draaien tussen groei en waarde m.i. minder invloed hebben. Zo kun je best een aardige VIX hebben, terwijl de brede indices niet zoveel doen en de mensen in die ETF's gewoon blijven zitten.

Verder vraag ik mij af hoe het bij obligaties zit met de spreads t.o.v. (aandelen) ETF's. De obligatiemarkt bestaat uit professionals.

Dit zijn ook zomaar wat gedachten van mijn kant.
anoniemus
0
Worden er nog eigen aandelen ingekocht, met de ruime cashflow, waarover het bedrijf beschikt en
waarom die grote onverwachte daling? Ik zou dat graag aan FT vragen.
anoniemus
0
Tegenover crypto sta ik altijd wat sceptisch. Maar ik denk dat een bedrijf als FT, wat dat betreft , voorzichtig en goed geïnformeerd te werk gaat.
SEVA_
1
quote:

anoniemus schreef op 23 april 2023 15:49:

Worden er nog eigen aandelen ingekocht, met de ruime cashflow, waarover het bedrijf beschikt en
waarom die grote onverwachte daling? Ik zou dat graag aan FT vragen.
De AGM is woensdag.
www.flowtraders.com/investors/corpora...
beleggertje2020
0
Misschien komen er de komende tijd nog "'beren"" op de weg m.b.t de beurzen ?? Ik weet wel dat die Chinese vastgoedproblemen bij lange na nog niet zijn opgelost . Heel erg veel leegstand daarzo ! Te duur voor de gemiddelde Chinese burger . Kan me niet voorstellen dat dit later geen vette negetaieve uitwerking gaat krijgen op de beurzen aldaar en dus ook in Europa ! Met een beetje mazzel zullen er mogelijk dit Q2 best wel es hele goede verdiensten voor FLOW aan kunnen komen ! Tja beleggen is ook vooruitzien he !
SEVA_
0
@'Belegger', het lukt mij dikwijls een goede met band te creëren met de IR van de bedrijven waarin ik beleg. Ik heb vrijdag mijn eerste mail naar ze gestuurd met een aantal vragen. Waaronder over de buybacks. Ik ga proberen om via deze weg een beter beeld te creëren van de inkomstenstromen en investeringen. Wellicht kunnen wij vanuit meerdere retail beleggers vragen stellen en de antwoorden hier delen?

Eric Pan
Investor Relations Manager
investor.relations@flowtraders.com
beleggertje2020
0
Last but not least : Ondanks mijn grote verlies op FLOW van afgelopen vrijdag a dik 13% ben ik gelukkig lang niet zo somber over FLOW als vele leden hier op het Forum . Voor mij zijn er aanwijzingen genoeg op de beurzen dat de kans veel groter is geworden dat het niet meer zo rustig op de beurzen gaat zijn als vanaf 1 Jan 2023 tot nu toe ! Er komen veel kwartaalcijfers nog aan . Daar zouden wel es behoorlijke tegenvallers tussen kunnen gaan zitten . Denk dat dadelijk toch veel bedrijven koersdoelverlagingen staat te wachten door zgn analisten ! Ook Charttechnisch gezien zou zou voor vele beursindexen de beer wel weer es flink los kunnen gaan de komende tijd !
SEVA_
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 23 april 2023 16:48:

Last but not least : Ondanks mijn grote verlies op FLOW van afgelopen vrijdag a dik 13% ben ik gelukkig lang niet zo somber over FLOW als vele leden hier op het Forum . Voor mij zijn er aanwijzingen genoeg op de beurzen dat de kans veel groter is geworden dat het niet meer zo rustig op de beurzen gaat zijn als vanaf 1 Jan 2023 tot nu toe ! Er komen veel kwartaalcijfers nog aan . Daar zouden wel es behoorlijke tegenvallers tussen kunnen gaan zitten . Denk dat dadelijk toch veel bedrijven koersdoelverlagingen staat te wachten door zgn analisten !
Recente zwarte zwanen waren Covid en Rusland. Alles behalve leuke tijden. Een toekomstige zwarte zwaan zou China kunnen zijn die Taiwan binnenvalt. Zit jij daarop te wachten? Ik niet ieder geval. Krijgen we straks nog WW3. Dan maar geen of beperkte winst maken met Flow.

Ik heb een fortuin gemaakt met PNL in de Covid periode. Het was het niet waard, een donkere bladzijde.
beleggertje2020
0
quote:

SEVA_ schreef op 23 april 2023 16:55:

[...]

Recente zwarte zwanen waren Covid en Rusland. Alles behalve leuke tijden. Een toekomstige zwarte zwaan zou China kunnen zijn die Taiwan binnenvalt. Zit jij daarop te wachten? Ik niet ieder geval. Krijgen we straks nog WW3. Dan maar geen of beperkte winst maken met Flow.

Ik heb een fortuin gemaakt met PNL in de Covid periode. Het was het niet waard, een donkere bladzijde.
De beurzen vonden dat allemaal nog heel normaal wat jij hier benoemd . 2022 was gewoon een normaal beursjaar zonder zwarte zwanen waarbij FLOW toch effe > 3 euro/share winst kon maken .
We moeten gewoon niet zo kankeren en mopperen over FLOW . FLOW heeft nu juist veel potentie omhoog !
beleggertje2020
0
Als het nu weer es heel fout gaat door een vette beer in de markt , wil ik eerst vet winst maken op FLOW om daarna weer andere aandelen , zoals bijv een AMG/Aperam/Shell vet goedkoop bij te kopen ! Ben wel favoriet van fatsoenlijke dividend-aandelen ! Beursdalingen die ik zie zouden hoe ongelooflijk ook door zeer velen wel es behoorlijk erger kunnen uitpakken als ten tijde van de covid-pandemie ! Kijk voor de aardigheid maar es naar de 5-jaarsgrafiek van de Nasdaq100 en de DOW dan wachten deze indexen charttechnisch gezien nog op een hele vette beer !
beleggertje2020
0
Denk Chartechnisch aan de indexkoersen te zien dat het hele beursfeest van de afgelopen jaren hooguit nog maar heel kort gaat duren ! Renteverhogingen ( hoe klein ook ) gaan ook al hun uitwerkingen krijgen, te beginnen bij groeiaandelen met een berg geleend geld ! Daarna komt ook de rest aan de beurt ! De ouderwetse beurswijsheid ( behalve voor FLOW dan he ha ha ) zou wel es terug kunnen komen , nl : SELL IN MAY AND COME BACK IN SEPTEMBER !! Mocht er toevallig nauwelijks tot NIKS gebeuren op de beurzen dan leun ik heerlijk achterover met FLOW in bezit in de gedachte dat ze in rustige tijden toch nog ca 2,50 a 3,50/ share jaarwinst kunnen maken ( gemiddeld 3 euro/jaar/share ) en dus gemiddeld zo'n 1,50 dividend per jaar/share.
Volgens mij heb ik uiteindelijk niet voor Jan L*l mijn AMG's verrruild voor heel goedkoop in FLOW terug te zitten !
Tordan
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 23 april 2023 17:53:

Denk Chartechnisch aan de indexkoersen te zien dat het hele beursfeest van de afgelopen jaren hooguit nog maar heel kort gaat duren ! Renteverhogingen ( hoe klein ook ) gaan ook al hun uitwerkingen krijgen, te beginnen bij groeiaandelen met een berg geleend geld ! Daarna komt ook de rest aan de beurt ! De ouderwetse beurswijsheid ( behalve voor FLOW dan he ha ha ) zou wel es terug kunnen komen , nl : SELL IN MAY AND COME BACK IN SEPTEMBER !! Mocht er toevallig nauwelijks tot NIKS gebeuren op de beurzen dan leun ik heerlijk achterover met FLOW in bezit in de gedachte dat ze in rustige tijden toch nog ca 2,50 a 3,50/ share jaarwinst kunnen maken ( gemiddeld 3 euro/jaar/share ) en dus gemiddeld zo'n 1,50 dividend per jaar/share.
Volgens mij heb ik uiteindelijk niet voor Jan L*l mijn AMG's verrruild voor heel goedkoop in FLOW terug te zitten !
Na vrijdag past een iets meer terughoudendheid beter, is mijn mening. Ook bij Flow valt simpelweg niks in te kleuren, zelfs een enorme beweeglijkheid (Move)dus niet. Het is net als bij de postcodeloterij: Als je éénmaal meedoet win je nooit, maar je hebt het gevoel dat je niet moet stoppen, want dat valt de straatprijs! Die dus ook nooit bij jou valt.
'belegger''
0
quote:

SEVA_ schreef op 23 april 2023 16:42:

@'Belegger', het lukt mij dikwijls een goede met band te creëren met de IR van de bedrijven waarin ik beleg. Ik heb vrijdag mijn eerste mail naar ze gestuurd met een aantal vragen. Waaronder over de buybacks. Ik ga proberen om via deze weg een beter beeld te creëren van de inkomstenstromen en investeringen. Wellicht kunnen wij vanuit meerdere retail beleggers vragen stellen en de antwoorden hier delen?

Eric Pan
Investor Relations Manager
investor.relations@flowtraders.com
Dan is mijn vraag kort, namelijk waarom heeft Flow niet of slechts beperkt kunnen profiteren van de hoge MOVE. De rest wat ik eerder vanmiddag hier schreef waren wat gedachten van mijn kant, dat is deels gewoon een stukje algemene kennis dat ik hun echt niet hoef uit te leggen.

De vraag waarom Flow niet (sterk) heeft kunnen profiteren van de MOVE, zit dat ook verwerkt in jouw vragen? Misschien op een iets andere manier verpakt. Ik wil ook best een email sturen, maar een lijst met vragen heb ik nu niet echt.
beleggertje2020
0
quote:

Tordan schreef op 23 april 2023 18:15:

[...]

Na vrijdag past een iets meer terughoudendheid beter, is mijn mening. Ook bij Flow valt simpelweg niks in te kleuren, zelfs een enorme beweeglijkheid (Move)dus niet. Het is net als bij de postcodeloterij: Als je éénmaal meedoet win je nooit, maar je hebt het gevoel dat je niet moet stoppen, want dat valt de straatprijs! Die dus ook nooit bij jou valt.
Tja ik ben toch heel erg realistisch ingesteld ! zo heb ik voor een heel belangrijk deel aan de koers ASML ( 20 keer over de kop verkocht ) te danken dat ik eigenlijk sinds mijn zelf gegeven vervroegd pensioen en sinds 2014 -2019 maar amper heb hoeven te werken . Als dat een jaar fulltime werken was dan was het veel ! Denk dat ik met FLOW op middenlange termijn best nog een heel mooi rendement kan gaan maken ! Nu nog 6 jaar overbruggen tot mijn best mooie pensioen na 30 jaar technisch werken in ploegendiensten ! Dat gaat me ook wel lukken met FLOW op 17 ! Toch denk ik eerder dat de koers de komende jaren de andere kant op zal gaan !
SEVA_
0
quote:

'belegger'' schreef op 23 april 2023 18:22:

[...]
Dan is mijn vraag kort, namelijk waarom heeft Flow niet of slechts beperkt kunnen profiteren van de hoge MOVE. De rest wat ik eerder vanmiddag hier schreef waren wat gedachten van mijn kant, dat is deels gewoon een stukje algemene kennis dat ik hun echt niet hoef uit te leggen.

De vraag waarom Flow niet (sterk) heeft kunnen profiteren van de MOVE, zit dat ook verwerkt in jouw vragen? Misschien op een iets andere manier verpakt. Ik wil ook best een email sturen, maar een lijst met vragen heb ik nu niet echt.
Ik zal ze mailen met deze vraag. Volgens mij lag het aan de beperkte volumes.
Mocht jij nog wat van het add value fund horen, dan lees ik dat graag.
7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 mei 2024 17:37
Koers 20,340
Verschil +0,180 (+0,89%)
Hoog 20,340
Laag 20,160
Volume 99.907
Volume gemiddeld 223.538
Volume gisteren 111.073