CM.com « Terug naar discussie overzicht

CM.COM 2023

1.335 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste
Nuchtere Kijk Op
2
Toch nog even terugkomend op 't Bartjens verhaal.

Bartjens tekst gaat natuurlijk over de Q's & A's in de onderstaande webcast. Voor het gemak de tijden.
Kepler Cheuvreux 51.45 min.
Abn-Amro 58.25 min.

Uitvoerig dus over gesproken (met behoud privacy voor de klant) door Jeroen van Glabbeek. En dat is natuurlijk alleen maar te prijzen dat er geen namen op straat komen te liggen. Wat mij opvalt (al tijden) of het nu DIT bericht is in het FD, of in het voorjaar dat VEB artikel, er duiken wel erg achterdochtige zelfs tendentieuze subjectieve artikelen op. Why? Maak je toch niet zo vaak mee bij dezelfde naam.

www.cm.com/investor-relations/
Zombira
1
Ik loop zwaar achter door drukte op werk. Maar YESSSSSS SAAS & TICKETING grote stijging en daling in CpaaS...precies wat ik verwachtte en hoopte! En ook nog eens winstgevend dit jaar. Helemaal top! En ja mensen je kan niet EN groei EN winstgevendheid tegelijk verwachten... :) maar maak me iig minder zorgen om die 100 miljoen strop en zie dat ze groeien in de juiste takken met hoogste marges !!
MOEdig Voorwaarts
1
@Zombira

Sterkte met je werkstress en fijn dat je zo blij bent met de gepresenteerde resultaten.

EBITDA-positief is echter iets anders dan "echt" winstgevend zijn, kijk daarvoor nog maar eens goed naar de resultatenrekening; een EBITDA van -€4,5 mln vertaalt zich uiteindelijk in een nettoverlies van €18,1 mln en dat slechts over een half jaar en met een kleine tax credit. Ik hoop voor jou en alle andere aandeelhouders dat CM.com het stuwmeer aan compensabele verliezen uiteindelijk daadwerkelijk zal kunnen benutten. Ik blijf daar echter sceptisch over.

De door jou bejubelde divisies droegen in H1 gezamenlijk overigens maar €26,1 mln aan de omzet bij. De huidige marktkapitalisatie van CM.com was volgens mijn gegevens op het slot van afgelopen vrijdag zo'n €285 mln. En dan staat er ook nog een dikke, met de huidige cijfers niet te herfinancieren schuld van €100 mln op de balans. Al met al best een uitdaging lijkt me.

Het feit dat groei en winstgevendheid minder verlies niet hand in hand gaan bewijst voor mij dat mijn stelling dat veel van die groei "gekocht" was met niet-winstgevend prijsvechten correct was.

Maar goed, we gaan het verdere verloop maar eens rustig afwachten.
Zombira
1
quote:

MOEdig Voorwaarts schreef op 29 juli 2023 06:59:

@Zombira

Sterkte met je werkstress en fijn dat je zo blij bent met de gepresenteerde resultaten.

EBITDA-positief is echter iets anders dan "echt" winstgevend zijn, kijk daarvoor nog maar eens goed naar de resultatenrekening; een EBITDA van -€4,5 mln vertaalt zich uiteindelijk in een nettoverlies van €18,1 mln en dat slechts over een half jaar en met een kleine tax credit. Ik hoop voor jou en alle andere aandeelhouders dat CM.com het stuwmeer aan compensabele verliezen uiteindelijk daadwerkelijk zal kunnen benutten. Ik blijf daar echter sceptisch over.

De door jou bejubelde divisies droegen in H1 gezamenlijk overigens maar €26,1 mln aan de omzet bij. De huidige marktkapitalisatie van CM.com was volgens mijn gegevens op het slot van afgelopen vrijdag zo'n €285 mln. En dan staat er ook nog een dikke, met de huidige cijfers niet te herfinancieren schuld van €100 mln op de balans. Al met al best een uitdaging lijkt me.

Het feit dat groei en winstgevendheid minder verlies niet hand in hand gaan bewijst voor mij dat mijn stelling dat veel van die groei "gekocht" was met niet-winstgevend prijsvechten correct was.

Maar goed, we gaan het verdere verloop maar eens rustig afwachten.
Ik vergat ook payments te noemen trouwens. CpaaS is stervende maar SaaS, Payments en Ticketing zijn de cashcows.

Je kritische bericht waardeer ik zeer dat geeft mij ook een andere invalshoek. Ben zelf natuurlijk ook lichtelijk blind door hoop. Maar ik dacht dat een EBIDTA van > 0 betekende dat het bedrijf geen verlies meer leed... ik ga even onderzoeken hoe dat zit met nettoverlies. Bedankt voor de waardevolle info! Want ja de 100 miljoen strop is idd waar ik mij ook zorgen ook maak, zoals iedereen die erin zit denk ik.
Mattes93
1
quote:

Zombira schreef op 29 juli 2023 08:28:

[...]

Ik vergat ook payments te noemen trouwens. CpaaS is stervende maar SaaS, Payments en Ticketing zijn de cashcows.

Je kritische bericht waardeer ik zeer dat geeft mij ook een andere invalshoek. Ben zelf natuurlijk ook lichtelijk blind door hoop. Maar ik dacht dat een EBIDTA van > 0 betekende dat het bedrijf geen verlies meer leed... ik ga even onderzoeken hoe dat zit met nettoverlies. Bedankt voor de waardevolle info! Want ja de 100 miljoen strop is idd waar ik mij ook zorgen ook maak, zoals iedereen die erin zit denk ik.
Ik zit erin en maak me geen zorgen over die bond; zoals ik berekend heb in een van mijn eerdere Posts. Verder is EBITDA inderdaad niet gelijk aan netto verlies, de rente, belasting en afschrijvingen moeten daar nog van af.
Cm geeft naast de ontwikkeling ook een positieve kasstroomverwachting aan wat dit opheldert en de eventuele “angst” voor het onderdeel nettowinst tov ebitda wegneemt.

Tot slot is het onderdeel “gekochte omzet” geheel onjuist. De groei zet erg hard door, maar dit komt in de directe omzetgroei niet/nauwelijks naar voren door het wegvallen van Corona gerelateerde omzet. Feit dat omzet nauwelijks groeit maar de brutowinst met 20 procent, toont dat aan. De waardering is op dit moment 250 mln. Duidelijk veel te laag voor een bedrijf dat met de kleinste takken al 26,1 miljoen omzet in een halfjaar draait en marges van 59, 89 en 90%+. De tweede helft van het jaar zal dit hoger uitvallen, zoals ieder jaar Ivm seizoensgebonden diensten. Dit alles werd ook mondeling toegelicht. Met een dergelijke groei betaal je op dit moment dus 5x brutowinst voor een groeiend bedrijf dat binnen een jaar kasstroom positief is.
hansjj
11
CM heeft een paar jaar geleden mijn aandacht getrokken en heb ook een positie gehad. Inmiddels deze week weer uitgestapt en ik wil dat graag hier nog onderbouwen omdat ik de afgelopen jaren op dit forum veel informatie heb vergaard en meegelezen.

- Omzet stijgt niet (meer), maar er staat nog steeds 400 man op de payroll voor marketing en sales. Bizar veel, voor een recurring business. Wat doen die mensen? Die 5% churn aanvullen of is de business toch minder recurring als dat ze zeggen. En als het niet recurring is, dan is het inde toekomst waarschijnlijk ook niet schaalbaar met minder capaciteit.
- procentuele stijgingen van payments ticketing en SaaS klinkt indrukwekkend, maar CPaaS zakt met 3% (welke goed is voor 80% van omzet). Zorgelijk dat daar wereldwijd helemaal geen groei meer inzit en zelfs daalt.
- over de saas/ticketing/payments marges is iedereen lovend maar.... hebben jullie enig idee hoeveel FTE bezig is om die 20% omzet binnen te harken? Ik vermoed dat grootste gedeelte FTE daarmee bezig is. Nu wordt opex onder aan de streep verrekend met de totale omzet (80% cpaas) en lijken de marges inderdaad enorm. Niet helemaal eerlijk.
- ARR op SaaS lijkt te stijgen maar met doorgevoerde prijsverhogingen (5-10%?!) durf ik te stellen dat het aantal klanten waarschijlijk is gedaald afgelopen jaar.
- het is aannemelijk dat 5-10% prijsverhogingen/inflactiecorrecties al zijn doorgevoerd in alle eerder benoemde percentages. New business is dus waarschijnlijk een heel stuk lager. En dat met een leger sales mensen...
- Ook aannemelijk dat salarisverhogingen/indexaties in Q3/Q4 (met terugwerkende kracht via CAO?) worden doorgevoerd, aardige kostenpost komt er dus nog aan in 2e deel van het jaar.
- Revenue payments en ticketing buiten EMEA (/Nederland) is ronduit slecht. Dit heeft blijkbaar nooit focus gehad of deze productrn en diensten zijn simpelweg niet schaalbaar genoeg voor het buitenland.
- minderheidsbelang in Phos services LTD is van de hand gedaan (Q2). Onbekend wat dit betekent voor afname in payments (Q3) + omzet die op de balans stond. Benieuwd of het complete verhaal en financiele plaatje ooit duidelijk in de papieren komt.
- processing € payments is een KPI maar dat is totaal niet interessant voor grootste deel van de taart (Nederland - iDeal) waar je de marge niet procentueel kunt pakken. Marge op iDeal is nml een vast bedrag ongeacht de hoogte van transactie. Kortom aantal transacties als KPI is voor CM relevanter maar die zie je niet
- over de nieuwe cashkoe (nieuw processing platform) werd 2 jaar geleden ook al over gesproken. Zo simpel is het dus allemaal nog niet + je hebt echt grote getallen nodig... Al zou je over (alle!) betalingen 0.25% extra kunnen pakken dan praten we over slechts 5mln.
- omzet Seychellen: is waarschijnlijk een adult/crypto/casinoboer, behoorlijk hoog risico als deze straks een keer omvalt. We kunnen aan het eind van het jaar zien hoeveel omzet deze klant daadwerkelijk in het laatje brengt (en hoeveel % van de omzet). Want, staat er straks 36mln in de boeken dan was het dus 1 klant die is verhuisd (10mln Amerika en 8 mln NL).
- naast privacy kan ik mij voostellen dat men dit soort klanten met dubieuze constructies graag onder de pet houdt. Zeker als de overheid je grootste klant is en je ook nog eens inhouse betalingen verwerkt waarbij je moet voldoen aan Wft/regelgeving/etc
- stijging in aantal tickets betekent indirect ook deels een stijging in aantal payments. Interessant (2x marge) maar het kan dus ook de verkeerde kant opgaan als een grote klant besluit te vertrekken. Bv een F1 zandvoort die vroeg of laat overstapt naar de concurrent
- er werd altijd gesproken over "het CM platform" met een wisselwerking van diensten maar die cross sell resultaten blijven uit (voor mij een indicator dat er te veel verschillende producten zijn waarvoor cross sell niet mogelijk is)
- AI is het nieuwe buzzword in boardrooms van softwarebedrijven, zo ook bij CM. Maak je echter geen illussies bij bedrijven die een handvol data wetenschappers in dienst hebben. Echte AI driven organisaties hebben niet de noodzaak om "kijk ons AI doen" berichten de deur uit te sturen of om analisten hierbij te betrekken om het aandeel omhoog te pushen.
- CM is geen AI bedrijf. Ja, ze passen onderdelen van AI toe in de software, maar ze hebben niet zelf de kip met het gouden ei ontwikkeld (zoals Chatgpt, Midjourney). De software zal pas een positieve impact op de balans hebben als het straks meerwaarde biedt voor klanten (...en ze ervoor betalen!).
- Kijkende naar de omzetdalingen buiten EMEA kun je aanmemen dat de F1 sponsoring geen wereldwijde spinoff heeft gehad (wat aanvankelijk wel het idee wass)
- last but not least: lezende de glassdoor reviews is cm.com niet meer de "great place to work" waar eerder wel over werd gesproken. Happy werknemers gaan hand in hand met vertouwen in product/bedrijf/management. Klaarblijkelijk gaat er met die belangrijke assets ook iets mis.

Wat mij bovenal heeft verbaasd is dat de omzet organisch heel minimaal groeit/is gegroeid met dat enorme leger aan marketing en sales. Macro economie, corona, recessie, inflatie, lichte daling, verschuiving, blabla. Terugkijkend op mijn investering waren dit allemaal rode vlaggen als excuses van slechte resultaten.

Afgelopen jaren wel gezien dat voor goede producten die daadwerkelijke problemen oplossen of behoefte invullen altijd een vraag is. Ook in slechte tijden. Voor goede software producten heb je geen 400+ FTE sales/marketing of F1 sponsoring voor nodig.

Wil dit bedrijf in de toekomst een klapper maken (waar alle GAKkers van €20+ op hopen) dan moet het worden overgenomen óf echt gaan groeien buiten Nederland óf het moet zelf met een geniaal innovatief product komen. Met 300 R&D FTE moet dat toch lukken, echter innovatie kun je maar mijn idee niet topdown pushen er moet speelruimte zijn voor die jongens op de werkvloer. Innovatie kopen en in de markt zetten is een optie (Phos LTD was dat naar mijn idee, ook schaalbaar in de vorm van app) maar dan niet om het vervolgems binnen 1 jaar weer af te schrijven.

Voor iedereen die er langetermijn inzit hoop ik dat die 100 mln snel wordt afgetikt en dat ze vervolgens met nieuw management de bezem door deze organistie gaan halen en wat internationale diversiteit in het manangement aanbrengen om daarna echt te groeien.

Neemt allemaal niet weg dat de huidge weg van winstgevendheid op korte termijn wel oke werkt: kosten snijden, mensen uitgooien, prijzen verhogen, extra sla's aansmeren, focus sale op duurste producten. Aandeelhouders zijn straks weer happy maar intern zorgt dit ongetwijfeld voor onrust.

Zelf had ik liever gezien dat dit allemaal niet nodig was en dat de groei organisch internationaal écht had doorgezet. Helaas dat vliegwiel zie ik nog niet. uitgestapt. verlies gepakt. Nu eerst vakantie.
Nuchtere Kijk Op
2
Voor een ex aandeelhouder of .......? opeens wel heel erg veel negatieve gevoelens om je verkoop zo te beargumenteren.
Ook alleen een bericht op dit forum zag ik.

Prettige vakantie ;-)
Beek
2
quote:

hansjj schreef op 30 juli 2023 00:23:

CM heeft een paar jaar geleden mijn aandacht getrokken en heb ook een positie gehad. Inmiddels deze week weer uitgestapt en ik wil dat graag hier nog onderbouwen omdat ik de afgelopen jaren op dit forum veel informatie heb vergaard en meegelezen.

- Omzet stijgt niet (meer), maar er staat nog steeds 400 man op de payroll voor marketing en sales. Bizar veel, voor een recurring business. Wat doen die mensen? Die 5% churn aanvullen of is de business toch minder recurring als dat ze zeggen. En als het niet recurring is, dan is het inde toekomst waarschijnlijk ook niet schaalbaar met minder capaciteit.
- procentuele stijgingen van payments ticketing en SaaS klinkt indrukwekkend, maar CPaaS zakt met 3% (welke goed is voor 80% van omzet). Zorgelijk dat daar wereldwijd helemaal geen groei meer inzit en zelfs daalt.
- over de saas/ticketing/payments marges is iedereen lovend maar.... hebben jullie enig idee hoeveel FTE bezig is om die 20% omzet binnen te harken? Ik vermoed dat grootste gedeelte FTE daarmee bezig is. Nu wordt opex onder aan de streep verrekend met de totale omzet (80% cpaas) en lijken de marges inderdaad enorm. Niet helemaal eerlijk.
- ARR op SaaS lijkt te stijgen maar met doorgevoerde prijsverhogingen (5-10%?!) durf ik te stellen dat het aantal klanten waarschijlijk is gedaald afgelopen jaar.
- het is aannemelijk dat 5-10% prijsverhogingen/inflactiecorrecties al zijn doorgevoerd in alle eerder benoemde percentages. New business is dus waarschijnlijk een heel stuk lager. En dat met een leger sales mensen...
- Ook aannemelijk dat salarisverhogingen/indexaties in Q3/Q4 (met terugwerkende kracht via CAO?) worden doorgevoerd, aardige kostenpost komt er dus nog aan in 2e deel van het jaar.
- Revenue payments en ticketing buiten EMEA (/Nederland) is ronduit slecht. Dit heeft blijkbaar nooit focus gehad of deze productrn en diensten zijn simpelweg niet schaalbaar genoeg voor het buitenland.
- minderheidsbelang in Phos services LTD is van de hand gedaan (Q2). Onbekend wat dit betekent voor afname in payments (Q3) + omzet die op de balans stond. Benieuwd of het complete verhaal en financiele plaatje ooit duidelijk in de papieren komt.
- processing € payments is een KPI maar dat is totaal niet interessant voor grootste deel van de taart (Nederland - iDeal) waar je de marge niet procentueel kunt pakken. Marge op iDeal is nml een vast bedrag ongeacht de hoogte van transactie. Kortom aantal transacties als KPI is voor CM relevanter maar die zie je niet
- over de nieuwe cashkoe (nieuw processing platform) werd 2 jaar geleden ook al over gesproken. Zo simpel is het dus allemaal nog niet + je hebt echt grote getallen nodig... Al zou je over (alle!) betalingen 0.25% extra kunnen pakken dan praten we over slechts 5mln.
- omzet Seychellen: is waarschijnlijk een adult/crypto/casinoboer, behoorlijk hoog risico als deze straks een keer omvalt. We kunnen aan het eind van het jaar zien hoeveel omzet deze klant daadwerkelijk in het laatje brengt (en hoeveel % van de omzet). Want, staat er straks 36mln in de boeken dan was het dus 1 klant die is verhuisd (10mln Amerika en 8 mln NL).
- naast privacy kan ik mij voostellen dat men dit soort klanten met dubieuze constructies graag onder de pet houdt. Zeker als de overheid je grootste klant is en je ook nog eens inhouse betalingen verwerkt waarbij je moet voldoen aan Wft/regelgeving/etc
- stijging in aantal tickets betekent indirect ook deels een stijging in aantal payments. Interessant (2x marge) maar het kan dus ook de verkeerde kant opgaan als een grote klant besluit te vertrekken. Bv een F1 zandvoort die vroeg of laat overstapt naar de concurrent
- er werd altijd gesproken over "het CM platform" met een wisselwerking van diensten maar die cross sell resultaten blijven uit (voor mij een indicator dat er te veel verschillende producten zijn waarvoor cross sell niet mogelijk is)
- AI is het nieuwe buzzword in boardrooms van softwarebedrijven, zo ook bij CM. Maak je echter geen illussies bij bedrijven die een handvol data wetenschappers in dienst hebben. Echte AI driven organisaties hebben niet de noodzaak om "kijk ons AI doen" berichten de deur uit te sturen of om analisten hierbij te betrekken om het aandeel omhoog te pushen.
- CM is geen AI bedrijf. Ja, ze passen onderdelen van AI toe in de software, maar ze hebben niet zelf de kip met het gouden ei ontwikkeld (zoals Chatgpt, Midjourney). De software zal pas een positieve impact op de balans hebben als het straks meerwaarde biedt voor klanten (...en ze ervoor betalen!).
- Kijkende naar de omzetdalingen buiten EMEA kun je aanmemen dat de F1 sponsoring geen wereldwijde spinoff heeft gehad (wat aanvankelijk wel het idee wass)
- last but not least: lezende de glassdoor reviews is cm.com niet meer de "great place to work" waar eerder wel over werd gesproken. Happy werknemers gaan hand in hand met vertouwen in product/bedrijf/management. Klaarblijkelijk gaat er met die belangrijke assets ook iets mis.

Wat mij bovenal heeft verbaasd is dat de omzet organisch heel minimaal groeit/is gegroeid met dat enorme leger aan marketing en sales. Macro economie, corona, recessie, inflatie, lichte daling, verschuiving, blabla. Terugkijkend op mijn investering waren dit allemaal rode vlaggen als excuses van slechte resultaten.

Afgelopen jaren wel gezien dat voor goede producten die daadwerkelijke problemen oplossen of behoefte invullen altijd een vraag is. Ook in slechte tijden. Voor goede software producten heb je geen 400+ FTE sales/marketing of F1 sponsoring voor nodig.

Wil dit bedrijf in de toekomst een klapper maken (waar alle GAKkers van €20+ op hopen) dan moet het worden overgenomen óf echt gaan groeien buiten Nederland óf het moet zelf met een geniaal innovatief product komen. Met 300 R&D FTE moet dat toch lukken, echter innovatie kun je maar mijn idee niet topdown pushen er moet speelruimte zijn voor die jongens op de werkvloer. Innovatie kopen en in de markt zetten is een optie (Phos LTD was dat naar mijn idee, ook schaalbaar in de vorm van app) maar dan niet om het vervolgems binnen 1 jaar weer af te schrijven.

Voor iedereen die er langetermijn inzit hoop ik dat die 100 mln snel wordt afgetikt en dat ze vervolgens met nieuw management de bezem door deze organistie gaan halen en wat internationale diversiteit in het manangement aanbrengen om daarna echt te groeien.

Neemt allemaal niet weg dat de huidge weg van winstgevendheid op korte termijn wel oke werkt: kosten snijden, mensen uitgooien, prijzen verhogen, extra sla's aansmeren, focus sale op duurste producten. Aandeelhouders zijn straks weer happy maar intern zorgt dit ongetwijfeld voor onrust.

Zelf had ik liever gezien dat dit allemaal niet nodig was en dat de groei organisch internationaal écht had doorgezet. Helaas dat vliegwiel zie ik nog niet. uitgestapt. verlies gepakt. Nu eerst vakantie.
Eindelijk eens een kritische noot met argumentatie. Dat lees ik graag, net zoals de posts van de positivo's.
MOEdig Voorwaarts
2
quote:

Mattes93 schreef op 29 juli 2023 15:10:

[...]

Tot slot is het onderdeel “gekochte omzet” geheel onjuist. De groei zet erg hard door, maar dit komt in de directe omzetgroei niet/nauwelijks naar voren door het wegvallen van Corona gerelateerde omzet.
Hoeveel denk je dat CM.com netto (dus na aftrek van alle kosten) aan dat Corona-contract heeft verdiend dan? Ik gok op minder dan €0 en dat zal ook de reden zijn geweest dat ze die tender hebben gewonnen (onder de kostprijs inschrijven om met een marginaal product mooie (omzet)groeicijfers te kunnen overleggen).

En zo zijn er vast nog veel meer activiteiten die weliswaar aan de omzet(groei) bijdragen, maar waarschijnlijk gewoon dik verlieslatend zijn aangegaan (F1-gedoe, payments voor diverse marginale goede doelen (waarbij ik vermoed dat ze zichzelf goedkoop hebben aangeboden om maar business te genereren en groei te kunnen tonen) etc. etc.).

Verder zou ik de post van Hansjj hierboven maar eens goed doorlezen. Tot in detail legt hij daarin de vinger op de vele zeren plekken die mijns inziens achter de "glanzende headlines" schuil gaan.

@Hansjj
Mijn complimenten voor die post, een welverdiende AB en een prettige vakantie gewenst!
Mattes93
0
Bedankt voor jullie stukken. Ik heb het stuk van Hansj goed doorgelezen en zal vanmiddag, met mijn laptop, reactie geven. Er rammelt namelijk nogal wat binnen de onderbouwing en de aannames die worden gedaan.
Mattes93
1
Aanvulling/weerlegging bericht Hansjj:

1. Door de afname van Corona gerelateerde omzet is de stijging niet goed te zien. Kijk naar de afname in voice minutes, dan zie je dat het erg knap is hoe ze de afname hebben kunnen ombuigen in groei met andere kpi. Verder staan er idd veel mensen op de Payrol, echter heeft Glabbeek aangegeven dat deze mensen 2 jaar moeten inwerken om te kunnen bijdragen aan de omzet.
2. De groei en marges op de kpi anders dan CPAAS zet door met een afname in fte. Dit geeft de schaalbaarheid en potentie aan;
3. Er wordt aangenomen dat er sprake is van een prijsstijging die de stijging in omzet op SAAS lijkt aan te geven. Echter gaat het hier om abonnementen. Deze kennen afgesproken prijzen die niet 123 verhoogd kunnen worden. Ook is de NDR, zonder CPAAS, 115%. Dit in het laagseizoen én tijdens een recessie; bedrijven investeren minder en toch blijven klanten jaarlijks meer afnemen van cmcom;
-voorziene kosten, zoals jij verwacht via loonsverhogingen, zullen zijn meegenomen bij de aangepaste Outlook. Hierbij worden geen problemen voorzien. Dus óf de kosten worden niet verhoogd in de CAO óf de kosten worden verhoogd en ondanks de verhoging is de Outlook verbeterd;
- revenue verbetering op tickets buiten Nederland is verbeterd, deze groei is zelfs 100%. Kortom de kaartverkoop is buiten Nederland verdubbeld tijdens een recessie in een laagseizoen;
-cm circuit stapt uiteraard nooit over naar een concurrent. Welke concurrent? Het circuit maakt gebruik van het volledige pakket wat cm te bieden heeft en blijft dit doen. De kosten zijn nihil omdat cm tevens sponsort. Door dit statement, zonder onderbouwing van jouw kant, neem ik de eerdere aannames ook maar met een korrel zout. Komt daarbij dat jouw account slechts 1 post heeft gemaakt. Wellicht ben je een alias van een ander account dat al niet meer serieus werd genomen.

Kijk, zeker om jouw aannames te controleren, nog eens goed naar het halfjaarverslag en luister 2 uurtjes naar de webcast en de laatste podcast.
Beek
2
......mensen 2 jaar moeten inwerken om te kunnen bijdragen aan de omzet???

Ik mag hopen van niet... 2 maanden inwerken snap ik en voor enkele juniors wat langer misschien, maar als het nodig is om al die aangenomen mensen op sales 2 jaar in te werken dan gaat er iets niet goed. Ik verwacht dan ook dat dat niet klopt, want anders is dat wel heel duur geld. Laat ze dan maar die AI snel verder doorontwikkelen, zodat ze daarmee ook het salesproces kunnen ondersteunen ;-)
Mattes93
0
quote:

Beek schreef op 31 juli 2023 14:26:

......mensen 2 jaar moeten inwerken om te kunnen bijdragen aan de omzet???

Ik mag hopen van niet... 2 maanden inwerken snap ik en voor enkele juniors wat langer misschien, maar als het nodig is om al die aangenomen mensen op sales 2 jaar in te werken dan gaat er iets niet goed. Ik verwacht dan ook dat dat niet klopt, want anders is dat wel heel duur geld. Laat ze dan maar die AI snel verder doorontwikkelen, zodat ze daarmee ook het salesproces kunnen ondersteunen ;-)
Ik moet het wellicht iets specifieker verwoorden. (Vreemd trouwens dat je dit niet weet, aangezien Jeroen van Glabbeek het in een podcast op YouTube heeft gezegd). Zodra de mensen 2 jaar in dienst zijn, zijn ze volledig ingewerkt en opgeleid. Klanten die zij binnenhalen worden tevens in twee jaar terugverdiend. Wat voor mij het belangrijkste statement is, is dat aangegeven wordt dat cm een data gedreven en rationeel handelend bedrijf is. Rationeel zijn en dat ondersteund met data en een opgeleid en ervaren bestuur met een revolutionair product in een groeiende markt, is garantie voor succes. Hoe lang het duurt voordat dit succes cashflow positief is, wordt steeds eenvoudiger om te berekenen. Pas dan zullen grote beleggers instappen. Zeker wanneer de beurswaarde van 1 mld dollars wordt doorbroken.
hansjj
4
quote:

Mattes93 schreef op 31 juli 2023 11:10:

Aanvulling/weerlegging bericht Hansjj:

1. Door de afname van Corona gerelateerde omzet is de stijging niet goed te zien. Kijk naar de afname in voice minutes, dan zie je dat het erg knap is hoe ze de afname hebben kunnen ombuigen in groei met andere kpi. Verder staan er idd veel mensen op de Payrol, echter heeft Glabbeek aangegeven dat deze mensen 2 jaar moeten inwerken om te kunnen bijdragen aan de omzet.
2. De groei en marges op de kpi anders dan CPAAS zet door met een afname in fte. Dit geeft de schaalbaarheid en potentie aan;
3. Er wordt aangenomen dat er sprake is van een prijsstijging die de stijging in omzet op SAAS lijkt aan te geven. Echter gaat het hier om abonnementen. Deze kennen afgesproken prijzen die niet 123 verhoogd kunnen worden. Ook is de NDR, zonder CPAAS, 115%. Dit in het laagseizoen én tijdens een recessie; bedrijven investeren minder en toch blijven klanten jaarlijks meer afnemen van cmcom;
-voorziene kosten, zoals jij verwacht via loonsverhogingen, zullen zijn meegenomen bij de aangepaste Outlook. Hierbij worden geen problemen voorzien. Dus óf de kosten worden niet verhoogd in de CAO óf de kosten worden verhoogd en ondanks de verhoging is de Outlook verbeterd;
- revenue verbetering op tickets buiten Nederland is verbeterd, deze groei is zelfs 100%. Kortom de kaartverkoop is buiten Nederland verdubbeld tijdens een recessie in een laagseizoen;
-cm circuit stapt uiteraard nooit over naar een concurrent. Welke concurrent? Het circuit maakt gebruik van het volledige pakket wat cm te bieden heeft en blijft dit doen. De kosten zijn nihil omdat cm tevens sponsort. Door dit statement, zonder onderbouwing van jouw kant, neem ik de eerdere aannames ook maar met een korrel zout. Komt daarbij dat jouw account slechts 1 post heeft gemaakt. Wellicht ben je een alias van een ander account dat al niet meer serieus werd genomen.

Kijk, zeker om jouw aannames te controleren, nog eens goed naar het halfjaarverslag en luister 2 uurtjes naar de webcast en de laatste podcast.
Ik snap je reactie aangezien ik zelf nooit wat op papier zet (nee ook niet onder andere naam)... Net zoals zoveelen heb ik aannames gemaakt en cijfers geinterpreteerd. Mijn post is inderdaad niet 100% gefundeerd. dat klopt. Ontken ik ook niet. Om het toch nog wat aan te vullen:

Outlook: ja soms was het afgelopen jaren boven verwachtmg maar outlook in 2022 was 300-315, waarbij in Q3 werd vermeld dat het "waarschijnlijk 10mln onder de bandbreedte zou zijn". Eindresultaat: 283mln. Niet 10mln maar 27mln (9-14%) onder de onderkant.

Ticketing: in de boeken staat 0 omzet buiten EMEA. Buiten Nederland 1.2 miljoen. Global business?

Schaalbaarheid ticketing payments: sorry k zie het echt niet. Buiten EMEA is nihil of nil. Waarom wordt het niet verkocht als je met die producten je marges kunt pakken?

F1: dat ze verder gaan met CM is nog geen 100% zekerheid hoor: "We expect to announce [...] with grand prix going forward soon". Was ook slechts een vb van een grote klant..

Sponsoring: F1 zal inderdaad zelf niet heel snel opstappen, maar CM kan toch ook besluiten om (als blijkt dat het weinig spinoff had) te stoppen met sponsoring?! Niet geheel ondenkbaar met bezuinigingen

KPI: zonder onderliggende informatie zeggen deze kpis te weinig. Vb: we weten geen verhouding cpaas (sms, whatsapp, Facebook, etc). Sms is een cashkoe bij massa, maar FB zal weinig op worden verdiend. Idem dito voor payments (verhouding creditcard ideal is mij onbekend)

Prijsverhoging: het zou mij oprecht verbazen als er geen verhoging worden of zijn doorgevoerd naar klanten. Net zoals je internet of telefoonabonnement, domein of webhoster wordt dit ook met abonnementen waarschijnlijk 1 keer per jaar gecorrigeerd. Aanname ;)

NDR: klopt boven 115 voor H1. Maar de trendlijn met groei is dit jaar wel echt doorbroken of gestagneerd... Of verwacht je dat H2 (ex voice) afgelopen jaar gaat evenaren?!?

Waarom ik nu opeens van mij laat horen? Ik heb te lang geloof gehad in alle mooie slidedecks/videos/persberichten/media/sponsoring en wil graag mijn beweegreden delen omdat ik denk dat heel veel mensen nog steeds denken of hopen dat we hier naar (een potentieel) nieuwe Adyen of ASML aan het kijken zijn.... Maar ik zal in het vervolg wel weer stilletjes meelezen en hopem dat over een jaar of 5 zelfs de €30 GAKkers van dit aandeel aan het kaviaar zitten. Ik hoop het. Oprecht!
Beek
2
Dank hansjj en Mattes93 voor jullie reacties met uitgebreide onderbouwing. Zelf sta ik er redelijk neutraal in en heeft de koersval van cm de meeste hier, inclusief mijzelf heel wat beurswijsheden bijgebracht ;-) Te hoog ingestapt, klein aandeel, naar beneden af en toe wat bijgekocht en voor je het weet heb je (voorlopig) een bleeder in je portefeuille.

Positief vind ik dat ze tot nu toe zich altijd hebben kunnen aanpassen aan nieuwe marktomstandigheden. Gelukkig hebben ze ook niet teveel te dure overnames gedaan en letten ze nu wat beter op de centjes. Omzetten van +1Mld en bijbehorende koersdoelen is voor nu niet aan de orde dus daar hou ik me niet mee bezig. Het is al mooi als ze ieder jaar wat blijven groeien en winstgevend worden. Dan komt de koers vanzelf wel weer wat de goede kant op. Tot nu toe is het dood geld en zijn er het afgelopen jaar vele andere aandelen in de uitverkoop geweest die na een stevige daling wel weer 50-100++% gestegen zijn. Bij cm gewoon nog wat geduld hebben en zorg verder voor een goede spreiding in je portefeuille.
Mattes93
3
quote:

hansjj schreef op 31 juli 2023 23:42:

[...]

Ik snap je reactie aangezien ik zelf nooit wat op papier zet (nee ook niet onder andere naam)... Net zoals zoveelen heb ik aannames gemaakt en cijfers geinterpreteerd. Mijn post is inderdaad niet 100% gefundeerd. dat klopt. Ontken ik ook niet. Om het toch nog wat aan te vullen:

Outlook: ja soms was het afgelopen jaren boven verwachtmg maar outlook in 2022 was 300-315, waarbij in Q3 werd vermeld dat het "waarschijnlijk 10mln onder de bandbreedte zou zijn". Eindresultaat: 283mln. Niet 10mln maar 27mln (9-14%) onder de onderkant.

Ticketing: in de boeken staat 0 omzet buiten EMEA. Buiten Nederland 1.2 miljoen. Global business?

Schaalbaarheid ticketing payments: sorry k zie het echt niet. Buiten EMEA is nihil of nil. Waarom wordt het niet verkocht als je met die producten je marges kunt pakken?

F1: dat ze verder gaan met CM is nog geen 100% zekerheid hoor: "We expect to announce [...] with grand prix going forward soon". Was ook slechts een vb van een grote klant..

Sponsoring: F1 zal inderdaad zelf niet heel snel opstappen, maar CM kan toch ook besluiten om (als blijkt dat het weinig spinoff had) te stoppen met sponsoring?! Niet geheel ondenkbaar met bezuinigingen

KPI: zonder onderliggende informatie zeggen deze kpis te weinig. Vb: we weten geen verhouding cpaas (sms, whatsapp, Facebook, etc). Sms is een cashkoe bij massa, maar FB zal weinig op worden verdiend. Idem dito voor payments (verhouding creditcard ideal is mij onbekend)

Prijsverhoging: het zou mij oprecht verbazen als er geen verhoging worden of zijn doorgevoerd naar klanten. Net zoals je internet of telefoonabonnement, domein of webhoster wordt dit ook met abonnementen waarschijnlijk 1 keer per jaar gecorrigeerd. Aanname ;)

NDR: klopt boven 115 voor H1. Maar de trendlijn met groei is dit jaar wel echt doorbroken of gestagneerd... Of verwacht je dat H2 (ex voice) afgelopen jaar gaat evenaren?!?

Waarom ik nu opeens van mij laat horen? Ik heb te lang geloof gehad in alle mooie slidedecks/videos/persberichten/media/sponsoring en wil graag mijn beweegreden delen omdat ik denk dat heel veel mensen nog steeds denken of hopen dat we hier naar (een potentieel) nieuwe Adyen of ASML aan het kijken zijn.... Maar ik zal in het vervolg wel weer stilletjes meelezen en hopem dat over een jaar of 5 zelfs de €30 GAKkers van dit aandeel aan het kaviaar zitten. Ik hoop het. Oprecht!
Mooie post, dankjewel. Hopelijk laat je bij nieuws over cm tijdig iets van je horen. De eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat je de enige bent die gefundeerd negatief is over het bedrijf. Erg waardevol. Mijn kritiek was om nogmaals reactie los te krijgen over onduidelijkheid in je eerste post.

Het derde jaar na beursnotering is het prematuur om te melden of we met het nieuwe Adyen te maken hebben. Cm heeft zich meermaals weten te bewijzen in moeilijke tijden door een stabiele productmix neer te zetten. Alleen de toekomst zal het uitwijzen.

Hopelijk mag ik je bij dezen nog wel uitdagen om 1 relatief kleine, concrete vraag te beantwoorden. “Wat verwacht je omtrent de Bond en de eventuele herfinanciering ervan voor september 2026?”.

Nogmaals bedankt voor je posts.
Nuchtere Kijk Op
1
www.cm.com/personalization-research/

media.licdn.com/dms/image/sync/D4E22A...

Verder blijft het maar misgaan met het kopen van tickets op de secundaire markt. Nu hier weer:https://www.entertainmentbusiness.nl/live/honderden-duitse-fans-geweigerd-voor-springsteen-concert-door-valse-tickets/

Op 't strand is het vast niet drukker nu. Grijze Zandvoort dagen ;-) youtu.be/RDxXhB5aqrs Kleine 4 weken te gaan 4 Max Fun.

www.finanzen.net/anleihen/a3kvy4-cmco...

Via de overname van TraceDock destijds door CM is VanMoof toegetreden ooit tot de klantengroep van CM.
Iemand daar al iets van voorbij zien komen, of iets over gehoord?
www.cm.com/nl-nl/pers/cmcom-overname-...
Kopie i.v.m. dat stukje: "TraceDock wordt door meer dan 500 websites gebruikt en rekent onder meer HEMA, VanMoof, Simpel, NS, KvK, Corendon, en Independer tot haar klanten."

www.businessinsider.nl/vanmoof-elektr...

Over dat IEX artikel van gisteren, ik ben geen lid dus kon het niet lezen. Maar stond er nog iets heel bijzonders in? Aan de koers te zien niet echt, ca. -1% lager t.a.v. opening etc. live.euronext.com/nl/product/equities...

IEX Link 31-7-23: www.iex.nl/Premium/Adviezen/778086/CM...

B.v.d. en m.v.g. NKO
Mr. Snowman
3
koersdoel upgrade naar 10 euro, aflossen convertible geen probleem en dat CM in control is en positieve vooruitzichten, dat in een notendop is het premium advies.

Ziet er positief uit, en geen rare verwachtingen of mededelingen in het (best heldere) stukje.
1.335 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 63 64 65 66 67 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 mei 2024 10:34
Koers 6,820
Verschil +0,060 (+0,89%)
Hoog 6,840
Laag 6,820
Volume 343
Volume gemiddeld 39.148
Volume gisteren 15.448