Aegon « Terug naar discussie overzicht

Aegon 2023

7.910 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 ... 392 393 394 395 396 » | Laatste
Hope76
0
quote:

kassa! schreef op 2 juli 2023 09:14:

Als je er vanuit gaat dat de toekomstige divenden en aandeleninkoop al grotendeels in de koers zijn ingeprijsd verwacht ik de komende jaren geen koers van >€6.

Je zou dan ook kunnen beredeneren waar zou de koers nu hebben gestaan als ons al dat lekkers niet in het vooruitzicht zou zijn gesteld, <€4?

Kijk eens naar Shell, ieder kwartaal wordt er weer een groot inkoopppakket aangekondigd. Lijkt geen enkele impact op de koers te hebben. Vreemd, imo niet, beleggers gingen er twee jaar geleden al vanuit dat Shell tientallen miljarden zou gaan uitgeven om aandelen terug te kopen.

Vergeet niet dat financials (banken en verzekeraars) bij flinke economische tegenwind, zie 2008 en 2020, direct een advies van de ECB/DNB krijgen om prudent om te gaan met dividenduitkeringen. In de praktijk betekende dat doorgaans geen/minder dividend. Interessant zou in zo'n situatie zijn hoe dat gaat met op Bermuda gevestigde instellingen.


Mooi realistisch verhaal! Geheel mee eens
Hagenees
0
Stop loss leggen 5% onder de koers van vrijdag ter bescherming van de papieren winst.

Wil liever geen opties schrijven (geen ervaring en pak bij een verkoop koers van 4,40 nog steeds 40 cent)

Hou 60% van mijn aandelen Aegon en overig 40% beschermt met stop loss in is poging om te handelen en tussentijdse winsten te pakken)

Geen haast

Wat zijn nog andere alternatieven
[verwijderd]
0
Ik begrijp je insteek. Stop-loss biedt niet altijd de zekerheid die men denkt te hebben.

Voorbeeld, koers is 4,65 en je stop loss is 4,40 . Voorbeurs speelt er iets, winstwaarschuwing of zo, koers opent op 4,20. Dan wordt je stoploss geactiveerd en dan is het afwachten misschien krijg je 4,20 of 4,22 of 4,18
Altijd
1
quote:

kassa! schreef op 2 juli 2023 09:14:

Als je er vanuit gaat dat de toekomstige divenden en aandeleninkoop al grotendeels in de koers zijn ingeprijsd verwacht ik de komende jaren geen koers van >€6.

[...]

Ja, dat is zo. Maar toch zie je koersen op en neer gaan, terwijl dat in deze redenering niet helemaal logisch is. Er is ook nog iets als sentiment en toe- of afnemende risicoperceptie. En een koers van 5,25 is ook al heel wat. En als we daar zijn aangeland is het hoogtevrees perspectief ook weer heel anders.
In elk geval zal de aandeleninkoop wel een bodem leggen onder de koers, waardoor de kans op koersstijging wel groter is. Je moet ergens vanuit gaan...
Brimily
0
De koers gaat omhoog vliegen, voor de banken run in VS stonden ze al op €5,30, daarna ten onterechte ver oversold onder de €4,00.
Inderdaad bij Shell zie je extra aandelen inkoop niet echt doorwerken in de koers, hoewel dikke bodem op €26,00.
Maar Aegon heeft ook minder omzet in aandelen en inkoop is groter, plus hoger dividend per jaar zal de koers aanjagen.
Altijd
0
Op Tradegate vrijdag gesloten op 4,669, Dayhigh. Ondanks de verhuizing naar Bermuda waar grootaandeelhouders ontstemd over waren. Kennelijk (nog) geen reden om de aandelen dan maar van de hand te doen. Lijkt overigens ook niet logisch, eerst zien hoe Aegon omgaat met de nieuw verworven vrijheden. Stemmen met de voeten kan altijd nog, komend jaar alle mogelijkheden voor..
Altijd
0
quote:

Brimily schreef op 2 juli 2023 12:26:

De koers gaat omhoog vliegen, voor de banken run in VS stonden ze al op €5,30, daarna ten onterechte ver oversold onder de €4,00.
Inderdaad bij Shell zie je extra aandelen inkoop niet echt doorwerken in de koers, hoewel dikke bodem op €26,00.
Maar Aegon heeft ook minder omzet in aandelen en inkoop is groter, plus hoger dividend per jaar zal de koers aanjagen.
En zie SBM Offshore. Koersontwikkeling helemaal een drama, met een euro dividend op een koers van 12,xx. Olie is uit de gratie bij beleggers, aflopende zaak denkt een deel van de investeerders.
[verwijderd]
0
quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 12:38:

Op Tradegate vrijdag gesloten op 4,669, Dayhigh. Ondanks de verhuizing naar Bermuda waar grootaandeelhouders ontstemd over waren. Kennelijk (nog) geen reden om de aandelen dan maar van de hand te doen. Lijkt overigens ook niet logisch, eerst zien hoe Aegon omgaat met de nieuw verworven vrijheden. Stemmen met de voeten kan altijd nog, komend jaar alle mogelijkheden voor..
Vrijheid blijheid, zo had ik het nog niet bekeken. Voor wie gaat het verbreken van de DNB ketenen het beste uitpakken ... ?
Obibo
0
Obibo
0
quote:

kassa! schreef op 1 juli 2023 10:00:

[...]

ff google gebruiken en je komt wel een login tegen die werkt voor zolang het duurt

wat zinnen uit het artikel

Bermuda is het walhalla voor wie het slecht voor heeft met de rechten van consumenten en aandeelhouders.

Everts ergert zich vooral aan het wegvallen van de mogelijkheden om excessieve beloningen tegen te gaan. 'Daar is straks geen correctie meer mogelijk. Lard Friese kan zich dan gaan spiegelen aan de grootverdieners onder de Amerikaanse ceo's.'

Op Bermuda zijn meer dan 1000 verzekeraars en herverzekeraars gevestigd, waarvan de meeste van Amerikaanse origine. Die ontvluchtten de afgelopen decennia deels het strengere toezichtregime in de VS. Met name herverzekeraars profiteren van het feit dat er amper belasting over verzekeringstransacties wordt betaald.
Thans Kassa!
Obibo
0
Brimily
0
quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 12:38:

Op Tradegate vrijdag gesloten op 4,669, Dayhigh. Ondanks de verhuizing naar Bermuda waar grootaandeelhouders ontstemd over waren. Kennelijk (nog) geen reden om de aandelen dan maar van de hand te doen. Lijkt overigens ook niet logisch, eerst zien hoe Aegon omgaat met de nieuw verworven vrijheden. Stemmen met de voeten kan altijd nog, komend jaar alle mogelijkheden voor..
ten 1e ben je al gek als je als Nederlands bedrijf internationaal opereert je hoofdkantoor in Nederland houd.
Laat staan als zoals Aegon dadelijk helemaal geen belang meer heeft in Nederland.
Dan vlucht je toch direct.
Altijd
3
quote:

Brimily schreef op 2 juli 2023 14:01:

[...] ten 1e ben je al gek als je als Nederlands bedrijf internationaal opereert je hoofdkantoor in Nederland houd.
Laat staan als zoals Aegon dadelijk helemaal geen belang meer heeft in Nederland.
Dan vlucht je toch direct.
Ja, helemaal eens. Al die administratieve ketenen knellen. Bermuda is thuis voor meer dan 1000 verzekeraars, waaronder al 4 dochters van Aegon. Verhuizen naar VS kent door USGaap een voorbereiding van 1,5 jaar. En als er dan ook nog minder beloningsbeperkingen zijn, zou ik het ook wel weten. Er lijkt ook voor aandeelhouders een significant voordeel in te zitten: de belastingdruk is er veel lager; hoe zich dat verhoudt tot de boodschap dat Aegon in NL belasting blijft betalen: ik zou dat vreemd vinden. Ik vraag me af wie er nu eigenlijk moppert. De krant of de aandeelhouder? Ik niet in elk geval. Ik wacht de uitnodiging van de aandeelhoudersvergadering wel af!
mvliex 1
2
quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 12:40:

[...]

En zie SBM Offshore. Koersontwikkeling helemaal een drama, met een euro dividend op een koers van 12,xx. Olie is uit de gratie bij beleggers, aflopende zaak denkt een deel van de investeerders.
Ja, ze denken maar.
www.climategate.nl/2023/06/miljardeni...
mvliex 1
1
quote:

Brimily schreef op 2 juli 2023 14:01:

[...] ten 1e ben je al gek als je als Nederlands bedrijf internationaal opereert je hoofdkantoor in Nederland houd.
Laat staan als zoals Aegon dadelijk helemaal geen belang meer heeft in Nederland.
Dan vlucht je toch direct.
Slecht ingelezen. Heeft niets met vluchten te maken!

"De stap volgt op de verkoop van Aegon Nederland aan ASR. Omdat Aegon hierdoor geen gereguleerde verzekeringsactiviteiten meer heeft in Nederland, kan DNB niet langer als toezichthouder optreden voor de verzekeraar. "
[verwijderd]
1
quote:

Altijd schreef op 2 juli 2023 14:15:

[...]

Ik wacht de uitnodiging van de aandeelhoudersvergadering wel af!
Inclusief vliegticket en hotelvoucher. Kijk nu al uit naar de halfjaarlijkse ah-vergaderingen
Bache
0
"Bermuda legt geen vennootschapsbelasting, inkomstenbelasting of vermogenswinstbelasting op aan verzekeringsmaatschappijen die actief zijn binnen het rechtsgebied."

Beetje cynisch wellicht, maar goed nieuws voor aandeelhouders.
Altijd
4
quote:

Bache schreef op 2 juli 2023 15:27:

"Bermuda legt geen vennootschapsbelasting, inkomstenbelasting of vermogenswinstbelasting op aan verzekeringsmaatschappijen die actief zijn binnen het rechtsgebied."

Beetje cynisch wellicht, maar goed nieuws voor aandeelhouders.
Klinkt mij als muziek in de oren. Echter: in het persbericht staat dat Aegon in NL belasting blijft betalen? DeGiro: "Het hoofdkantoor van Aegon blijft in Nederland en de verzekeraar blijft voor de Nederlandse wet belastingplichtig."

We zullen het gaan horen bij de AV. Lijkt mij raar dat als Aegon hier geen directe activiteiten ontplooit zij toch hier belasting zou betalen terwijl het een Bermudiaans bedrijf is. Lard (niet) kennende is erover nagedacht en deze zin is het persbericht binnengevallen.

Anyhow: als ik als aandeelhouder ergens een keer géén belasting hoef af te dragen, vind ik het geen schande maar een dikke vette aanbeveling. Als werknemer van mijn eigen BV, als huiseigenaar, als vermogende enz enz had ik dat ook gewild namelijk. Klinkt egoistisch, maar langzamerhand word ik het ook....

Dat lucht op! Geen lid van de AA, maar van de BB: de Bedeesde Belastingbetaler.
Hagenees
0
quote:

kassa! schreef op 2 juli 2023 11:40:

Ik begrijp je insteek. Stop-loss biedt niet altijd de zekerheid die men denkt te hebben.

Voorbeeld, koers is 4,65 en je stop loss is 4,40 . Voorbeurs speelt er iets, winstwaarschuwing of zo, koers opent op 4,20. Dan wordt je stoploss geactiveerd en dan is het afwachten misschien krijg je 4,20 of 4,22 of 4,18
@kassa, dank voor het meedenken en inderdaad geen garantie maar ik weet geen betere oplossing indien je papieren rendement wilt beschermen anders dan door een stop loss.
Daan 008
0
quote:

kassa! schreef op 2 juli 2023 09:14:

Als je er vanuit gaat dat de toekomstige divenden en aandeleninkoop al grotendeels in de koers zijn ingeprijsd verwacht ik de komende jaren geen koers van >€6.

Je zou dan ook kunnen beredeneren waar zou de koers nu hebben gestaan als ons al dat lekkers niet in het vooruitzicht zou zijn gesteld, <€4?

Kijk eens naar Shell, ieder kwartaal wordt er weer een groot inkoopppakket aangekondigd. Lijkt geen enkele impact op de koers te hebben. Vreemd, imo niet, beleggers gingen er twee jaar geleden al vanuit dat Shell tientallen miljarden zou gaan uitgeven om aandelen terug te kopen.

Vergeet niet dat financials (banken en verzekeraars) bij flinke economische tegenwind, zie 2008 en 2020, direct een advies van de ECB/DNB krijgen om prudent om te gaan met dividenduitkeringen. In de praktijk betekende dat doorgaans geen/minder dividend. Interessant zou in zo'n situatie zijn hoe dat gaat met op Bermuda gevestigde instellingen.
Ga je nu geen appelen met peren vergelijken?

- Shell heeft nog een pakket van vrij verhandelbare aandelen ter waarde van €4620,00 miljard
Het inkoop programma omhelst hoeveel miljard per kwartaal?
Inderdaad, echt niet voldoende om 33% van de nog vrij in omloop zijnde aandelen terug in te kopen.

Je hebt wel gelijk dat bij flinke economische tegenwind het kan zijn dat de ECB beperkingen en/of uitstel vooropstelt aan financials en verzekeraars.
Over verzekeraars en financials op Bermuda gevestigd heb ik geen info.
7.910 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 ... 392 393 394 395 396 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 4 jun 2024 17:35
Koers 5,864
Verschil -0,102 (-1,71%)
Hoog 5,946
Laag 5,812
Volume 5.807.000
Volume gemiddeld 5.986.247
Volume gisteren 4.692.346