Aegon « Terug naar discussie overzicht

quote:

Altijd schreef op 4 juli 2023 21:13:

[...]

Dat ravijn was niet nodig geweest;)

quote:

toontjeavanti schreef op 4 juli 2023 21:24:

[...]

Dat ravijn, veroorzaakt door o.a. SVBank in de USA heeft wel mooie aankoopmomenten opgeleverd, deze betalen zich nu dubbel uit.
Heb toen een stel opties 12/24/4,50 goedkoop gekocht, waren toen otm en nu itm, van mij mag het elke dag gestaag stijgen.

quote:

Daan 008 schreef op 4 juli 2023 17:53:

[...]

Mijn inziens moet wettelijk de startdatum wel eerst worden gepubliceerd.
Vanaf die datum volgt dan doorgaans per dag een overzicht van het verloop van het inkoopprogramma.

quote:

Remco9384 schreef op 4 juli 2023 20:18:

[...]
Het valt mij anders nog al eens op dat bedrijven die aandelen inkopen geregeld niet van hun plek komen. Ergens wordt er zo gerommeld dat dit lukt. Het goede nieuws is dat een bedrijf dan betere zaken voor je kan doen.

quote:

Cash collector schreef op 4 juli 2023 23:32:

[...]

Het probleem met aandelen inkoop is dat het daghandelaren aantrekt die op minimaal renderende volatiliteit handelen. Daardoor ontstaat een constante verkoopdruk, die inkoop rendeert immers voor een handelaar immers alleen maar als hij verkoopt.

Daarnaast wordt inkoop van aandelen niet gebruikt als grondslag voor de waardering van een aandeel. Inkoop is een incidenteel verschijnsel, daar kun je niet mee rekenen. Het verhaal van het dividend wat over minder aandelen verdeeld moet worden waardoor de waarde van een aandeel stijgt klopt, dat is echter geen reden tot een hoge koers. Kijk naar een aandeel als Shell, dat noteert al een tijdje laag rond een P/E van vijf, dat is veel lager dan andere oil majors.

Aandelen inkoop is leuk voor de daghandel, aandeelhouders - beleggers die aandelen bezitten - schieten er niets mee op. Het zou voor de koers en dus voor aandeelhouders veel beter zijn als Aegon het dividend structureel meer zou verhogen.

quote:

RJ 80 schreef op 5 juli 2023 00:11:

[...]

Sorry, maar dit is een eigengegenereerde theorie. Aandeleninkoop is een bewezen vorm van aandeelhouders waarde creeren. Aantal uitstaande aandelen wordt kleiner, wat per definitie ervoor zorgt dat je een stukje meer bedrijf relatief in bezit krijgt, zeker als die aandelen ook nog eens vernietigd worden en dus niet opnieuw later meer in de markt komen. EPS stijgt daardoor ook, bij gelijkblijvende winsten, laat staan als die ook nog eens stijgen. Dividenden per aandeel kunnen dan vervolgens ook mogelijk sneller stijgen bij eenzelfde payout ratio, om dezelfde reden (minder uitstaande aandelen). Staat dan nog los van het feit dat er een periode lang een (hier 1 jaar dus, en fors ook) koper hebt. Ik waag me af te vragen of jouw dghandelearen daar tegenin kunnen handelen, die raken dan middels verkopen ook door hun aandelen heen…

Je verhaal klopt helaas niet en kan je niet zomaar zo simpel stellen, en gaat tegen (vrijwel) alle praktijk in. Dat Shell zakt tijdens aandelen inkoop heeft er vaak ook mee te maken dat olieprijs daalt. Shell is veel zwaarder cyclisch gerelateerd (verbonden aan grondstoffenmarkt) dan een verzekeraar dat is. Vergelijking is wat mank vind ik daarom.

Er zijn ontzettend veel voorbeelden, en vaak van die van bedrijven die stabiele jaarlijkse inkomsten hebben en weinig tot geen groei, die inmopen aandelen JUIST gebruiken om die EPS jaarlijks te doen laten stijgen. Vaak in een goede kapitaalallocatieconstructie parallel aan (progressieve) dividendbeleid (wat Aegon nu ook gaat doen) . Via compoundimg zijn dat op langere termijn de betere bedrijven om in belegd te zijn, zeker als je juist geen daghandel wil maar vooral rustig je beleggingen wil doen zonder er al teveel naar om te kijken. Er zijn ook voorbeelden van aandeleninkoop die uit slechte kapitaalallocatie voorkomen (inkoop op te hoge koersen), maar dat is bij Aegon wetende dat er een goede CEO aan het roer staat, niet aan de hand. Ook bij Shell niet overigens.

Mocht je toch een punt hebben die mss niet duidel verteld was dan lees ik die graag, maar de manier waarop je je post opent, zorgt er al voor dat je uitgangspunt niet klopt. Aandeleninkoopprogramma’s trekken niet per definitie daghandelaren aan en zorgt ook niet perss voor meer volatiliteit en druk op koersen. Wat wel altijd klopt, is dat er een (grote in dit geval) inkoper van aandelen bijkomt en juist voor koopdruk zorgt. Niet voor verkoop…. Hooguit wat winstnemers, maar dat kan je maar 1x per aandeel doen zonder die vervolgens weer eerst aan te kopen.

quote:

Cash collector schreef op 5 juli 2023 00:50:

[...]

Was ik niet duidelijk? Uit jouw reactie krijg ik de indruk dat je mijn bericht niet gelezen hebt. Simpelweg beweren dat mijn uitgangspunt niet klopt is geen argument.

Het mechanisme wat leidt tot verkoop druk is niet ingewikkeld te begrijpen. De partij die inkoopt doet dat niet continu waardoor koers schommelingen optreden. Daar kan de handel op inspelen, de enige voorwaarde voor winst voor de handelaar is dat de minimale winstgevende volatiliteit groot genoeg is.

Dat je het anders ziet is mogelijk en dat vind ik prima, dat je het verkeerd ziet sluit ik niet uit.
Laten we de koersontwikkeling afwachten. Ik zal de eerste zijn die met plezier zijn eventuele ongelijk zal toegeven.

quote:

Cash collector schreef op 5 juli 2023 00:50:

[...]

De partij die inkoopt doet dat niet continu waardoor koers schommelingen optreden.

quote:

marinus66 schreef op 5 juli 2023 07:46:

Weet iemand wanneer inkoopprogramma wordt gestart ?
Gr

quote:

Altijd schreef op 5 juli 2023 07:57:

Toch nog weer even over de vereniging Aegon, de vereniging die zoveel aandelen Aegon als beschermingswal tegen overnames achter de hand houdt. De vereniging houdt 301.774.161 aandelen A aan en 538.250.640 aandelen B aan. Aandelen B zijn 1/40 van aandelen A, zowel in waarde als in stemrecht. Maar bij bijzondere omstandigheden mag de joker worden getrokken en dan ineens zijn de aandelen B qua stemrecht even veel waard als aandelen A. In totaal is het stemrecht in dat geval 32,64%. Als het belang verwatert, worden callopties uitgeoefend om dat belang weer op peil te houden. Financieel is de waarde ongeveer 16% (2021).
Beide aandelen A & B zijn € 1.513.106.049,60 waard op de beurs bij een koers van 4,80. Toevallig net de waarde van het inkoopprogramma. We kunnen dus concurrentie hebben van de vereniging Aegon. Is daar al eens iets over gezegd tijdens de CMD?
Het is dus toch mogelijk dat Aegon niet vooruit is te branden vanaf een bepaald niveau en dat achteraf blijkt dat de vereniging (die losstaat van Aegon) aan het verkopen is geslagen.
www.verenigingaegon.nl/contentassets/...

quote:

Mr. Fleming schreef op 5 juli 2023 01:39:

[...]

Ik mis in dit verhaal de shorters die uit hun posities gesquzeed gaan worden. Koersopdrijven nr 4. Zal binnenkort de AFM reg wel weer eens checken..

Koersopdrijver nr 5 zijn dividendsfondsen die Aegon (extra) gaan opnemen omdat het dividend zo knetterhard aan het stijgen is..

Lang leve Rex Lard!!

quote:

Ed Raket schreef op 5 juli 2023 08:14:

Wie zijn trouwens de eigenaren van de vereniging Aegon? Aegon zelf?

quote:

Ed Raket schreef op 5 juli 2023 08:14:

Wie zijn trouwens de eigenaren van de vereniging Aegon? Aegon zelf?