HAL « Terug naar discussie overzicht

HAL TRUST- 2023

258 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Omlaag ↓

Branco P 14 november 2023 21:55

interessantere vraag is: wie kan die grote discount duiden? 111 euro koers versus 150 euro NAV. Dat lijkt me echt veel te veel. Vage redenen daarvoor van analisten zeggen mij niks eerlijk gezegd

poost 15 november 2023 09:31

Fugro gaat goed, evenals Sbm.
Neem aan dat 3 miljard tegen rente wordt weggezet.
Kortom, rustig vasthouden.

Ron Kerstens 15 november 2023 09:57

Die 3 miljard staat in US treasuries geparkeerd, tegen de 5% rente dus.

'belegger'' 15 november 2023 10:22

De EUR/USD stond in juli op 1,12, in oktober op 1,05 en nu op 1,08.

Koning_van_Katoren 17 november 2023 11:08

HAL vs AEX de afgelopen 5 jaar.

Bijlage:

Koning_van_Katoren 17 november 2023 11:09

HAL vs S&P500 de afgelopen 5 jaar.

Bijlage:

Koning_van_Katoren 17 november 2023 11:12

quote:
Branco P schreef op 14 november 2023 21:55:
interessantere vraag is: wie kan die grote discount duiden? 111 euro koers versus 150 euro NAV. Dat lijkt me echt veel te veel. Vage redenen daarvoor van analisten zeggen mij niks eerlijk gezegd

Ik zie vooral geen enkele groei-mogelijkheden bij HAL. Ik zit er aardig groot in, al 8 jaar, en dat zorgt voor substantiele underperformance vs trackers. Aan het wachten op een enigsinds gunstig uitstapmoment.

Rob C 17 november 2023 16:01

Hal moet je alleen willen hebben als je voor de echt lange termijn gaat en dan rendeert het uitstekend. Als je vanaf 1999 vergelijkt met de AEX komt er een heel ander beeld uit.

Leefloon 17 november 2023 16:49

quote:
Rob C schreef op 17 november 2023 16:01:
Als je vanaf 1999 vergelijkt met de AEX komt er een heel ander beeld uit.

Als-dan. Vergelijk het dan wel, om te beginnen , met de AEXGR en niet met AEX...

Koning_van_Katoren 20 november 2023 12:32

quote:
Rob C schreef op 17 november 2023 16:01:
Hal moet je alleen willen hebben als je voor de echt lange termijn gaat en dan rendeert het uitstekend. Als je vanaf 1999 vergelijkt met de AEX komt er een heel ander beeld uit.

De eerste 10 jaar van het 1999-2023 tijdperk deden ze het inderdaad beter. Maar het ligt er nu al 12-13 jaar heel zwak bij, met name als je beseft dat indexen over een breed front sterk omhoog zijn gegaan in een context van sterke economische ontwikkelingen.

In 2011 stond HAL ook op 100 EUR... 'Lange termijn' is een relatief begrip, maar ik vind 12-13 jaar underperformance op indexen echt heel slecht.

Rob C 21 november 2023 10:41

Geld investeren in Hal Trust is ‘generatie beleggen’ en moet je niet in gaan zitten met horizon van 10 jaar

Koning_van_Katoren 22 november 2023 14:41

Dit gesprek beweegt in cirkels..

Dat voor één generatie rondom de jaren '90 HAL een uitstekende belegging is gebleken, wil niet zeggen dat dit ook zo is voor daaropvolgende generaties. Alle 'generaties' daarna kijken aan tegen underperformance tov doodsimpele trackers die indexen volgen.

Koning_van_Katoren 22 november 2023 15:01

Een ander punt dan, wat dieper ingaat op de underperformance van HAL:

Voor lange termijn beleggers is het dividendbeleid van een holding essentieel. Berkshire bijvoorbeeld betaalt geen dividend, omdat de holding denkt beter te zijn in kapitaal allocatie dan haar aandeelhouders. Al het ontvangen dividend van de deelnemingen wordt nuttig gealloceerd om lange termijn groei te bewerkstelligen.

Bij HAL is dit anders. Het dividend wordt uitgekeerd aan aandeelhouders in de vorm van stockdividend (wat voor verwatering zorgt), en cashdividend. Het grootste deel daarvan gaat naar de fam vd Vorm (die er allerhande filantropische projecten in en rondom Rotterdam mee financiert). Dat dividendbeleid is dus niet ingericht op lange termijn groei van de holding.

Of denk ik hier te eenvoudig over? Hoe kijken andere forumleden hier naar?

pieter1 22 november 2023 15:13

En toch is de holding wel behoorlijk gegroeid het afgelopen decennium. Jaren terug betaalde je een forse premie voor de aandelen, terwijl we nu tegen een enorme discount aankijken. Daarbij komt nog dat de niet beursgenoteerde belangen door Hal structureel ondergewaardeerd worden.
Waarom de werkelijke waarde niet meer in de koers tot uitdrukking komt is mij een raadsel.
Het dividend gaat ze op deze manier volgend jaar weer niet veel kosten.
Hopen dat de cijfers morgen een positieve wending aan het koersverloop kunnen geven.

JoopVisser1 22 november 2023 15:22

En wat dacht je hiervan: discount op HAL t.o.v. intrinsieke waarde 35%. En de beurskoers van SBM(onderdeel van de i.w. HAL) is 12 terwijl daar de intrinsieke waarde 19 van is. Discount op Discount.

'belegger'' 22 november 2023 15:41

Als je op de investeringen meer denkt te kunnen verdienen dan de korte rente, dan trekt het langdurig aanhouden van cash het gemiddeld rendement naar beneden. Laten we nu voor Amerika 5% hanteren en voor Europa 3% (zonder valutarisico). Het kan natuurlijk dat je op korte termijn geen betere investeringen kunt vinden. Bij Berkshire speelt nog iets anders. Als verzekeringsmaatschappij zullen zij altijd een buffer aanhouden voor catastrofes, maar $150 miljard 'cash' lijkt wel fors. Als je het mij vraagt, selecteer je een holding primair op allocatie voor lange termijn groei. Zaken als dividend en aandeleninkoop zie ik als secundair, of noem het bijzaak of technisch van aard.

Rob C 22 november 2023 15:45

Je kunt de koers van Berkshire vergelijken met Hal vanaf 1998 waarbij je bij Hal natuurlijk ook moet rekening met herbelegging dividend. In het begin 6 % en tegenwoordig 4 %. Globaal kom ik op hetzelfde rendement over de hele periode.

Ron Kerstens 22 november 2023 17:01

quote:
Rob C schreef op 22 november 2023 15:45:
Je kunt de koers van Berkshire vergelijken met Hal vanaf 1998 waarbij je bij Hal natuurlijk ook moet rekening met herbelegging dividend. In het begin 6 % en tegenwoordig 4 %. Globaal kom ik op hetzelfde rendement over de hele periode.

Werkelijk ? Berkshire stond in 1998 rond de 55.000 dollar en nu op 550.000 dollar, dat is maal 10 ! In 25 jaar. Het samengesteld rendement komt dan uit op 10% per jaar. Wat een wereldwonder is dat compound interest toch.

Rob C 22 november 2023 17:21

Ja werkelijk. Hal Trust stond in 1998 op 16,5 euro. Nu op 111. Maal 7 dus en dan nog je herbelegde dividend.

Ron Kerstens 22 november 2023 17:46

quote:
Rob C schreef op 22 november 2023 17:21:
Ja werkelijk. Hal Trust stond in 1998 op 16,5 euro. Nu op 111. Maal 7 dus en dan nog je herbelegde dividend.

Ik zie het. We hadden dus de 1ste 10 a 15 jaar in de HAL moeten zitten en de laatste 10 a 15 jaar in Berkshire, dan waren we nu allemaal steenrijk geweest :-)

258 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	26 apr 2024 17:35
Koers	124,800
Verschil	+0,200 (+0,16%)
Hoog	125,000
Laag	124,200
Volume	7.231
Volume gemiddeld	14.229
Volume gisteren	9.616

HAL Trust nieuws meer

28 mrt	KBC Securities positief over HAL
28 mrt	AEX begint met record aan laatste han...	1
27 mrt	HAL boekt miljard winst	3
26 mrt	Slotcall: AEX scherpt record verder a...	2
25 mrt	Degroof Petercam verhoogt koersdoel HAL	1
25 mrt	AEX gaat vlakke opening tegemoet, maa...
22 mrt	Alle agendapunten goedgekeurd op bava...
20 feb	Degroof Petercam verhoogt koersdoel HAL
20 feb	Recordomzet voor Coolblue	3
25 jan	HAL maakt dividend over 2023 bekend	1