PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL Augustus 2018 | Paid to wait

3.760 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 184 185 186 187 188 » | Laatste
Porscheknakker
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2018 17:33:

[...]

Dat is niet cash kopen.....dat is verwatering van bijna 100% voor de zittende aandeelhouders van Bpost.

Daarom zeg ik, ze hebben ze centjes niet.

Nou hadden ze in 2016 nog wel de cash om de helft te betalen maar de rest moest al door een emissie opgehaald worden (betalen vd PostNL shareholders in aandelen Bpost). Tegen een koers toen van boven de 20 euro als ik me goed herinner.

Maar nu hebben ze Riadal overgenomen en de betaling vd overnamesom heeft niet alleen de bankrekening (cash positie) zwaar aangetast, maar zelfs geleid tot een forse extra schuldlening.
Dus Bpost zou nu PostNL niet meer voor een gedeelte in cash kunnen afrekenen.

Dus alles moet uit een emissie komen......zwaar klote voor zittende aandeelhouders gezien de huidige koers.

En die koers zou onmiddellijk onder druk komen zoals we in 2016 ook al zagen. Dus tegen 15 euro zou niet lukken als ze het vandaag zouden aankondigen.

Anyway, theoretisch allemaal want Koen gaat niet schieten.


Ik denk, dat als Koen PostNL wil hebben, omdat dit goed zal zijn voor Bpost, dan denk ik dat hij alle emoties aan de kant zal zetten en dat hij zowel Herna als een emissie niet zal schuwen. Het gaat erom, hoe graag wil hij PostNL inlijven voor een prikkie.
Porscheknakker
0
Als ik een huis kan kopen voor een prikje en ik wil dat huis per se hebben, dan boeit mij de makelaar of de verkoper met wie ik ruzie heb gehad helemaal niet. Ook maakt het mij niet uit om daarvoor een extra hypotheek af te sluiten.
Zo kun je dit zien in de relatie Bpost-PostNL.
Of Koen moet een doetje zijn.
wins
0
Toekomstbeeld
0
quote:

Ritageld schreef op 9 augustus 2018 17:37:

[...]
Dat is geen verwatering! De waarde per aandeel blijft hetzelfde exclusief toekomstige synergievoordelen. Zo gaat dat, ook destijds bij Ahold Delhaize.
Hi Rita, toen ik het woord verwatering opschreef dacht ik al.....oei oei als dat maar goed gaat :-)

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Het is zeker geen verwatering zoals bedoeld dat er een emissie gedaan wordt door een bedrijf A puur om de lopende gang draaiende te houden en/of schulden af te lossen. Waardoor een eventuele dezelfde winst over meer aandelen uitgesmeerd moet worden.

Had me beter moeten uitdrukken. Ik zie twee bedrijven waarvan de ene meer winst maakt per aandeel (Bpost) dan de andere (PostNL).
Het samenvoegen zal leiden tot een nieuw gemiddelde WPA waarbij de één (Bpost aandeelhouder) wat inboet en de andere (PostNL aandeelhouder) wat voordeel krijgt. De synergie voordelen daarna, komen beiden evenredig toe.

Het tweede wat ik op het oog had is dat een zittende Bpost aandeelhouder wel dan mee moet doen aan de emissie.....zo niet, dan heeft die wel degelijk last van verwatering. En niet elke aandeelhouder zal in staat zijn om zomaar extra cash op tafel te leggen om mee te doen. Zeker niet de particulier die in Bpost belegd.

Deze twee effecten had ik voor ogen had toen ik het woord "verwatering" voor Bpost aandeelhouders gebruikte. Excuses.
Toekomstbeeld
0
Drie uitbreidingen gisteren....0,42% = 2 miljoen stuks extra short. Nu totaal zichtbaar >0,5% meldingen 7,75% = 36 miljoen stuks.

Marshall Wace LLP PostNL N.V. NL0009739416 1,97 08 aug 2018.....Plus 0,18%
WorldQuant, LLC PostNL N.V. NL0009739416 0,98 08 aug 2018 .... Plus 0,18%
AHL Partners LLP PostNL N.V. NL0000009066 0,97 07 aug 2018....Plus 0,06%

gadverdamme! Moeten we ons zorgen maken over iets wat deze profs lijken te denken/geloven.....en dat de wij (de longers) hier met de roze zonnebrillen compleet negeren of over het hoofd zien?

Misschien zelfs al wel genoemd maar de impact niet goed inschatten......

BW2017
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2018 18:07:

Drie uitbreidingen gisteren....0,42% = 2 miljoen stuks extra short. Nu totaal zichtbaar >0,5% meldingen 7,75% = 36 miljoen stuks.

Marshall Wace LLP PostNL N.V. NL0009739416 1,97 08 aug 2018.....Plus 0,18%
WorldQuant, LLC PostNL N.V. NL0009739416 0,98 08 aug 2018 .... Plus 0,18%
AHL Partners LLP PostNL N.V. NL0000009066 0,97 07 aug 2018....Plus 0,06%

gadverdamme! Moeten we ons zorgen maken over iets wat deze profs lijken te denken/geloven.....en dat de wij (de longers) hier met de roze zonnebrillen compleet negeren of over het hoofd zien?

Misschien zelfs al wel genoemd maar de impact niet goed inschatten......
Ja ik begin het ook steeds vreemder te vinden.

Op deze niveau’s verwacht je deze flinke uitbreidingen niet meer van de laatste dagen.

- Zijn het toch die cijfers en outlook naar Q3 waarop ze uitbreiden?
- Lager zette voor een overname geloof er eigenlijk niet in, al
Kwam het bij Gemalto ook als een Verassing met hoge en opbouwende shorts.

Wat zou het toch zijn.

Consolidatie zouden ze toch ook enigzins bang van moeten zijn.
[verwijderd]
1
quote:

Toekomstbeeld schreef op 9 augustus 2018 18:01:

[...]

Hi Rita, toen ik het woord verwatering opschreef dacht ik al.....oei oei als dat maar goed gaat :-)

Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Het is zeker geen verwatering zoals bedoeld dat er een emissie gedaan wordt door een bedrijf A puur om de lopende gang draaiende te houden en/of schulden af te lossen. Waardoor een eventuele dezelfde winst over meer aandelen uitgesmeerd moet worden.

Had me beter moeten uitdrukken. Ik zie twee bedrijven waarvan de ene meer winst maakt per aandeel (Bpost) dan de andere (PostNL).
Het samenvoegen zal leiden tot een nieuw gemiddelde WPA waarbij de één (Bpost aandeelhouder) wat inboet en de andere (PostNL aandeelhouder) wat voordeel krijgt. De synergie voordelen daarna, komen beiden evenredig toe.

Het tweede wat ik op het oog had is dat een zittende Bpost aandeelhouder wel dan mee moet doen aan de emissie.....zo niet, dan heeft die wel degelijk last van verwatering. En niet elke aandeelhouder zal in staat zijn om zomaar extra cash op tafel te leggen om mee te doen. Zeker niet de particulier die in Bpost belegd.

Deze twee effecten had ik voor ogen had toen ik het woord "verwatering" voor Bpost aandeelhouders gebruikte. Excuses.
@Toekomstbeeld
Echt niet nodig hoor. Je ziet waartoe Ahold Delhaize heeft geleid. Ik denk dat zelfs wanneer je niet meedoet aan een emissie, het nog aantrekkelijk blijft. Misschien mogen de oude Bpost aandeelhouders een korting hebben. Vergeet niet dat het nieuwe Bpost veel aantrekkelijker is. Eigenlijk zijn er alleen maar winnaars. Dus niet Alleen Bpost aandeelhouders, maar ook die van PostNL. Prettige avond.
Rita
Toekomstbeeld
0
Eens een kort overzichtje gemaakt van onze 5 grootste en sinds midden juli meest actieve vijanden (de rest heeft sinds die datum niets gedaan. Althans niet boven de 0,5% grens).....en gekeken bij een aantal andere bedrijven die door hun geshort worden.

Kan in ieder geval afleiden dat MW niet schroomt om boven de 2% te gaan en richting de 3% te shorten.
Old Mutual en Cap fund houden het onder de 2%

PostNL posities:
AHL Partners 1,03% / MW 1,97% / WorldQuant 0,98% / Old Mutual 1,18% / Capital Fund Man 1,09%

Fugro 1,29% / 1,91% / 0,95% / 1,81% / 1,88%
Arcadis 0,00% / 2,80% / 0,49% / 0,00% / 0,48%
Wereldhave 0,00% / 2,50% / 0,89% / 0,00% / 0,89%
Boskalis 0,49% / 1,09% / 0,58% / 0,00% / 0,77%
KLM 0,96% / 0,48% / 0,43% / 1,42% / 0,65%
BAM 0,59% / 1,27% / 0,49% / 0,00% / 0,00%
Pharming 0,00% / 0,80% / 1,70% / 0,00% / 0,00%
SBM offs 0,45% / 0,49% / 0,48% / 0,00% / 0,48%

Let op.
Bij percentages < 0,50% weten we niet zeker of die percentages nog actueel zijn.

Toekomstbeeld
0
quote:

BW2017 schreef op 9 augustus 2018 18:21:

[...]
Ja ik begin het ook steeds vreemder te vinden.

Op deze niveau’s verwacht je deze flinke uitbreidingen niet meer van de laatste dagen.

- Zijn het toch die cijfers en outlook naar Q3 waarop ze uitbreiden?
- Lager zette voor een overname geloof er eigenlijk niet in, al
Kwam het bij Gemalto ook als een Verassing met hoge en opbouwende shorts.

Wat zou het toch zijn.

Consolidatie zouden ze toch ook enigzins bang van moeten zijn.
Bij Gemalto heb ik wel effe zitten vloeken, potverdorie. Zat voortdurend met wisselende posities, short en long. Had een dag of twee voor het bod net mijn laatste long positie gesloten.
Was mijn tweede "overname" misser in korte tijd, eerder ging het bij Delta Loyd ook net mis. Was ik twee weken voor het bod uitgestapt met een flinke positie.

Indien koers klaarmaken voor overname .....hmmmm, ook Fugro, Arcadis, SBM, KLM, etc?? En kan dat georganiseerd met zoveel verschillende partijen....?

Denk toch meer in de richting van de eerste reden die je aangeeft.....en dat ze speculeren/denken dat PostNL in een squeeze zit met Duitsland en Italië.
Of verlies blijven draaien omdat ze het niet verkocht krijgen, of een klote opbrengstprijs met een veel grotere afboeking dan de genoemde 40 mln. In beide gevallen druk op het Eigen Vermogen en dus uiteindelijk ook op het dividend. 1 keer de pay-out ratio verhogen zal gaan maar een tweede keer, aiaiai.

Het gevolg is ook dat de creditratings door S&P, etc verlaagd kunnen worden.....die staan nu al op scherp met Negative.

De roze bril vertroebeld mijn realisme nooit maar wel mijn inschatting wat de koers impact met name op de kortere termijn zou kunnen zijn.

Hoe ben ik hier nou weer in terecht gekomen :-)




Tordan
0
[quote alias=Toekomstbeeld id=11000954 date=201808091903]
[...]

Denk de eerste reden.....en dat ze speculeren/denken dat PostNL in een squeeze zit met Duitsland en Italië.
Of verlies blijven draaien omdat ze het niet verkocht krijgen, of een klote opbrengstprijs met een veel grotere afboeking dan de genoemde 40 mln. In beide gevallen druk op het Eigen Vermogen en dus uiteindelijk ook op het dividend. 1 keer de pay-out ratio verhogen zal gaan maar een tweede keer, aiaiai.

Het gevolg is ook dat de creditratings door S&P, etc verlaagd kunnen worden.....die staan nu al op scherp met Negative.

De roze bril vertroebeld mijn realisme nooit maar wel mijn inschatting wat de koers impact met name op de kortere termijn zou kunnen zijn.

Hoe ben ik hier nou weer in terecht gekomen :-)

Laat je niet gek maken door die shorters. De genoemde punten zijn ook maar aannames. Als de politiek dat doet wat ze moeten doen, kunnen ze inpakken. D.W.Z. snel een besluit inzake uitkomst postdialoog. In september/oktober kan dit al. Ze schreeuwen bijna naar de politiek: MAAK HAAST!!! De urgentie is bekend, dus ik ga ervan uit dat Den Haag nu ook zijn verantwoordelijkheid neemt. Postnl heeft de cijfers van q1 en q32 prima neergezet. Veel last is m.i. al genomen, om maar zoveel mogelijk het aangeschoten wild uit te hangen. Uiteraard gaat het niet allemaal geweldig, maar het is ook één groot spel. Als er dit jaar niets zou gebeuren, is het in 2019 heel snel over en uit met Sandd ivm de 80% regel. Ik ben en blijf Long PNL, of gaan ze ook met vele procenten massaal short.
Naar mijn stellige overtuiging is op deze koersen het opwaarts potentieel veel groter dan het neerwaartse risico. Dat wil niet zeggen dat de koers niet nog lager kan, maar ik zal hiervan dan proberen extra te profiteren. Suc6 allen.

Tordan
0
TA, ik heb er niets mee. Steun zou dan ook op 2,90 ongeveer liggen. Ik bekijk het liever fundamenteel en dan af en toe historische koersen bekijken om mijn aankoop/bijkoop momenten te bepalen. Inderdaad: Ik koop op deze koersen bij. Vooral gisteren. Morgen naar de 2,90?? Dan weer plukjes aankopen!
Toekomstbeeld
0
quote:

lucky14 schreef op 9 augustus 2018 19:13:

[quote alias=Toekomstbeeld id=11000954 date=201808091903]
[...]

Laat je niet gek maken door die shorters. De genoemde punten zijn ook maar aannames. Als de politiek dat doet wat ze moeten doen, kunnen ze inpakken. D.W.Z. snel een besluit inzake uitkomst postdialoog. In september/oktober kan dit al. Ze schreeuwen bijna naar de politiek: MAAK HAAST!!! De urgentie is bekend, dus ik ga ervan uit dat Den Haag nu ook zijn verantwoordelijkheid neemt. Postnl heeft de cijfers van q1 en q32 prima neergezet. Veel last is m.i. al genomen, om maar zoveel mogelijk het aangeschoten wild uit te hangen. Uiteraard gaat het niet allemaal geweldig, maar het is ook één groot spel. Als er dit jaar niets zou gebeuren, is het in 2019 heel snel over en uit met Sandd ivm de 80% regel. Ik ben en blijf Long PNL, of gaan ze ook met vele procenten massaal short.
Naar mijn stellige overtuiging is op deze koersen het opwaarts potentieel veel groter dan het neerwaartse risico. Dat wil niet zeggen dat de koers niet nog lager kan, maar ik zal hiervan dan proberen extra te profiteren. Suc6 allen.

Valt ook wel mee hoor, geen reden tot ongerustheid.

Wat betreft Herna, die roept al een paar jaar dat er iets moet gebeuren maar de politiek is niet gehaast. Mona heb ik vertrouwen in. Een vrouw met ballen. Had haar jaren geleden liever gezien als lijsttrekker vh CDA. Maar achteraf beter voor ons dat ze nu dit dossier moet klaren. Dat gaat ze zeker doen.

Over de concurrentie zijn we vaak verbaasd....die Ronald zorgt vaak voor veel konijnen uit zijn hoed en zal ongetwijfeld ook zijn trukendoos weer geopend hebben mbt de 80% regelgeving. Heeft ook nog een rechtszaak lopen op dat dossier als ik het goed heb.

We shall see. Zoals gesteld, korte termijn koers versus middenlange termijn koers (eind vh jaar tot voor de zomer).



[verwijderd]
0
quote:

Dagelijkse Kost schreef op 9 augustus 2018 17:48:

Als ik een huis kan kopen voor een prikje en ik wil dat huis per se hebben, dan boeit mij de makelaar of de verkoper met wie ik ruzie heb gehad helemaal niet. Ook maakt het mij niet uit om daarvoor een extra hypotheek af te sluiten.
Zo kun je dit zien in de relatie Bpost-PostNL.
Of Koen moet een doetje zijn.
Een huis kopen? Als je PostNL hebt dan kan je dat denk ik vergeten. Wat is Herna een slechte ceo (sorry jaap)... kan iemand mij uitleggen hoe het zit met verwatering van de aandelen? Ik heb geen ideee, speelt dat ook voor PostNL?
3.760 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 184 185 186 187 188 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:39
Koers 1,265
Verschil +0,001 (+0,08%)
Hoog 1,305
Laag 1,260
Volume 2.469.382
Volume gemiddeld 2.093.760
Volume gisteren 1.877.754