TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom mei 2019 - EUR3,20 uitkering per aandeel

1.792 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 86 87 88 89 90 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
quote:

DickVD schreef op 21 mei 2019 15:23:

[...]Kunnen we concluderen dat deze hele actie alleen het eigenbelang van onze vier integere co=founders dient?
Nee, dat kan niet, want alle aandeelhouders worden gelijk behandeld en krijgen allemaal exact dezelfde uitkering per aandeel.

Er veranderd per saldo dus helemaal niks, alleen de beurswaarde wordt lager.
ketchup
2

Neen, dat niet - maar het is wel een constructie geweest waar zij ook mede kunnen kapitaliseren zonder dat ze de controle (procentueel belang) in de toko hebben opgegeven

je moet je ook eens afvragen waarom niet zoals Nestlé nu doet, die gaan voor 23 miljard CHF aandelen inkopen, die doen dat bij openbaar-biedingen, dus als jij als aandeelhouder wil participeren zetten ze jouw aandelen voor dat gedeelte dat je wil laten gaan onder een aparte code en daar kopen ze uit, gewoon aan de markt en die aandelen worden dan ook gekocht om later te schrappen/versnipperen - dat is aandeelhouderswaarde creëren

Apple koopt voor tientallen miljarden aandelen in, die doen dat ook aan de markt, dat geeft de aandeelhouder de keuze je kan verkopen of niet, dat is aandeelhouderswaarde creëren, koers ondersteunend

TT heeft met deze constructie geen prijsondersteunende aktie gedaan, omdat ze het risico niet willen dat zij zelf niet konden mee-kapitaliseren aan het risico hun % belang in de toko te zien verkleinen

alles binnen TT draait om controle van de FFF en dat heeft zeker te maken met de stap hierna en dat moet de hoofdprijs opleveren.

tatje
0
quote:

Blacky 2 schreef op 21 mei 2019 14:37:

Tatje zet die link gewoon tussen favorieten meestal is dat aangegeven met een afbeelding van ster.:-)
investors.morningstar.com/ownership/s...
Allemaal 30 april.

Dus 31 mei nog ff wachten :-)
DeZwarteRidder
0
Als TomTom aandelen gaat inkopen op de beurs, dan wordt het belang van de 4 founders nog groter en zullen ze zelfs weer boven de 50% uit kunnen komen.

Als ik founder was en ik zou de tent willen verkopen aan de meestbiedende (of weer willen privatiseren), dan zou ik eerst mijn belang zo veel mogelijk willen vergroten.
ketchup
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 mei 2019 15:52:

Als TomTom aandelen gaat inkopen op de beurs, dan wordt het belang van de 4 founders nog groter en zullen ze zelfs weer boven de 50% uit kunnen komen.

Als ik founder was en ik zou de tent willen verkopen aan de meestbiedende (of weer willen privatiseren), dan zou ik eerst mijn belang zo veel mogelijk willen vergroten.
maar dan konden ze niet kapitaliseren
je kan niet en kapitaal retourneren en aandelen inkopen, die poen heeft TT helemaal niet
je kan wel met kapitaal aandelen inkopen, maar als je dan zelf niet kunt verkopen
dan heb je niet gecashed
het is het één of het ander

dus hebben de Founders een manier gevonden om te cashen en toch in controle te blijven

alles draait om controle door de Founders bij deze toko, daarom zitten ze in deze uitzonderlijke situatie waar ze zowel procentueel controle hebben en bestuurlijk de uitvoerders zijn

nu zijn trouwens de Founders cash-rich en met een paar intimi is vanwege de aandelen reductie het niet ondenkbaar dat ze alsnog een poging wagen het te privatiseren, wellicht eerst nog afwachten of er een herindeling komt aan de midcap, dan gaat het wellicht nog lukken aan een minimale premie ook
[verwijderd]
3
Waarom kapitaalterugstorting in plaats van dividend:

Om relatief kleine bedragen aan aandeelhouders terug te geven, kiezen bedrijven meestal voor de makkelijke weg: dividend.
Daar betalen de aandeelhouders dan wel dividendbelasting over (grootaandeelhouders uitgezonderd, die hebben aanmerkelijk belang. En Nederlanders kunnen de dividendbelasting op Nederlandse aandelen een jaar later in principe terugclaimen.)

Om de belasting te voorkomen, kiezen bedrijven (indien winstgevend én zonder grote schulden) bij HELE grote terugbetalingen liever voor kapitaalterugstorting.
Dat pakt beter uit voor zowel kleine als buitenlandse aandeelhouders.
Helaas vereist het wel een aandelenconsolidatie (een "reverse split"). Vandaar de heisa.

Waarom geen aandeleninkoop:

Het andere belastingvrije alternatief is aandeleninkoop.
Dat heeft als nadeel dat het erg lang kan duren. Om te voorkomen dat de koers teveel stijgt *als gevolg* van de aandeleninkoop, wordt de inkoop gespreid. Zo spreidde TomTom de aandeleninkoop eind 2017 van 50 miljoen over drie maanden (en dan nog was de inkoop goed voor ruim 10% van alle handel).

Voor grootaandeelhouders is aandeleninkoop vaak fijn: door zelf niet verkopen, neemt hun belang toe.
Bij TomTom zou het echter problematisch zijn om voor 750 miljoen aan aandelen in te kopen. Bij een marktwaarde van 1,75 miljard zou het bedrijf dan namelijk bijna de hele free float moeten opkopen!
Als dat zou lukken zou dat leuk zijn voor de founders, die zouden in een klap de overgrote meerderheid van de overgebleven aandelen bezitten.
Maar in de praktijk zouden er na een tijdje gewoon geen verkopers meer te vinden zijn ("tegen welke prijs dan ook"). Een soort self-squeeze.
DeZwarteRidder
0
quote:

EBEstudent schreef op 21 mei 2019 16:20:

Waarom kapitaalterugstorting in plaats van dividend:

Om relatief kleine bedragen aan aandeelhouders terug te geven, kiezen bedrijven meestal voor de makkelijke weg: dividend.
Daar betalen de aandeelhouders dan wel dividendbelasting over (grootaandeelhouders uitgezonderd, die hebben aanmerkelijk belang. En Nederlanders kunnen de dividendbelasting op Nederlandse aandelen een jaar later in principe terugclaimen.)

Om de belasting te voorkomen, kiezen bedrijven (indien winstgevend én zonder grote schulden) bij HELE grote terugbetalingen liever voor kapitaalterugstorting.
Dat pakt beter uit voor zowel kleine als buitenlandse aandeelhouders.
Helaas vereist het wel een aandelenconsolidatie (een "reverse split"). Vandaar de heisa.

Waarom geen aandeleninkoop:

Het andere belastingvrije alternatief is aandeleninkoop.
Dat heeft als nadeel dat het erg lang kan duren. Om te voorkomen dat de koers teveel stijgt *als gevolg* van de aandeleninkoop, wordt de inkoop gespreid. Zo spreidde TomTom de aandeleninkoop eind 2017 van 50 miljoen over drie maanden (en dan nog was de inkoop goed voor ruim 10% van alle handel).

Voor grootaandeelhouders is aandeleninkoop vaak fijn: door zelf niet verkopen, neemt hun belang toe.
Bij TomTom zou het echter problematisch zijn om voor 750 miljoen aan aandelen in te kopen. Bij een marktwaarde van 1,75 miljard zou het bedrijf dan namelijk bijna de hele free float moeten opkopen!
Als dat zou lukken zou dat leuk zijn voor de founders, die zouden in een klap de overgrote meerderheid van de overgebleven aandelen bezitten.
Maar in de praktijk zouden er na een tijdje gewoon geen verkopers meer te vinden zijn ("tegen welke prijs dan ook"). Een soort self-squeeze.
Een kapitaalterugbetaling is meestal een gedeeltelijke terugbetaling van gestort kapitaal boven de nominale waarde.

Het is absoluut niet noodzakelijk om daarna een omgekeerde split te doen.

Er zijn in het verleden talloze kapitaaluitkeringen gedaan zonder omgekeerde split (bij andere fondsen).

Dickit o
0
Heb 25 Puts juni 12 geschreven, wat is de formule om deze positie na de kapitaal terugbetaling te berekenen?
Ik begrijp dat de slotkoers van morgen - 22/05- hiervoor nodig is maar daar kun je voorlopig xx nemen.
Bij voorbaat dank voor een uitleg
tatje
0
Koers momenteel 7,38 :-)

Voorbeeld

6000 aandelen maal 3,228 is 19.368

6000 wordt 9/16 is 3375

19378 door de minder aandelen ( 6000 min 3375 ) 2625 = 7,38

Tja.

ik kijk niet vreemd op als de koers morgen 22 mei bij sluiten op 7,38 staat :-)

Trouwens

25 feb belang bij AFM van DNB asset management kapitaal als stemrecht van 3,01%

Bij morningstar 30 april 3 DNB fondsen samen 6,02% naam DNB asset management.

En toch geen melding bij de AFM dat er een belang boven de 5% is gekomen.

Mijn mening.

De fondsen van DNB 6,02% zitten dus in de beleggingsfondsen, kapitaalbelang kan van 1000 personen zijn, zelfs het stemrecht is verdeeld en komt niet boven de 3%.

6,02% in fondsen van DNB en anderen hebben het stemrecht.

3,01% DNB maar niet in fondsen, zowel kapitaal als stemrecht, 3,01%.

Dus kan DNB 6,02% in fondsen hebben.

DNB houdt zelf, niet in fondsen 3,01% kan zelfs al 4,99% zijn.

Wil je boeven vangen, probeer dan te denken als een boef :-)
ketchup
2
@ EBEstudent

ze hadden ook fifty/fifty kunnen doen voor 375mio kapitaal uitkeren en 375mio aandelen inkoop by tender aan een vaste prijs voor inkoop, dan is er verder geen opbieden of squeeze

TT schrijft een tender uit aan een vaste prijs bvb 30% over de handelende koers, is die 7 euro heb je het over 9 euro en die staat voor een X periode (bvb 2 maand ) vast, basis first come, first served.

dan doe je wel een aandeelhoudersvriendelijk ondersteunende aktie

holenbeer
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 mei 2019 15:52:

Als TomTom aandelen gaat inkopen op de beurs, dan wordt het belang van de 4 founders nog groter en zullen ze zelfs weer boven de 50% uit kunnen komen.

Als ik founder was en ik zou de tent willen verkopen aan de meestbiedende (of weer willen privatiseren), dan zou ik eerst mijn belang zo veel mogelijk willen vergroten.
Dan zouden ze beter privé kunnen kopen, dat tikt harder aan dan TT aandelen te laten kopen en versnipperen.
10 % versnipperen levert HG een stijging van 11 % naar 12,2 % op. Zelf met zijn 4-en 10 % inkopen, waarbij HG 2,5 % inkoopt, levert hem een stijging op naar 12,5 %.

Er zal dus een reden zijn dat ze niet privé inkopen. Nog niet ...

Misschien is die reden 44 % van 750 miljoen?
DeZwarteRidder
0
quote:

holenbeer schreef op 21 mei 2019 17:55:

[...]
Dan zouden ze beter privé kunnen kopen, dat tikt harder aan dan TT aandelen te laten kopen en versnipperen.
10 % versnipperen levert HG een stijging van 11 % naar 12,2 % op. Zelf met zijn 4-en 10 % inkopen, waarbij HG 2,5 % inkoopt, levert hem een stijging op naar 12,5 %.
Er zal dus een reden zijn dat ze niet privé inkopen. Nog niet ...

Misschien is die reden 44 % van 750 miljoen?
Als TomTom aandelen gaat inkopen kost dat de founders helemaal niks, dus dat is heel handig!
Bovendien valt dit veel minder op.
[verwijderd]
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 mei 2019 16:51:

[...]

Een kapitaalterugbetaling is meestal een gedeeltelijke terugbetaling van gestort kapitaal boven de nominale waarde.

Het is absoluut niet noodzakelijk om daarna een omgekeerde split te doen.

Na een dividend-uitkering (of kapitaalterugbetaling) noteert een aandelenkoers "ex-dividend". Bij grote terugbetalingen wordt zo'n nieuwe, permanent lagere koers door beleggers vaak als onaangenaam ervaren.
In plaats van de 9/16 reverse split had TomTom misschien inderdaad kunnen doorleven met permanent 44% lagere aandelenkoersen. De meeste beursfondsen kiezen daar niet voor. Ahold prefereerde in 2016 zelfs een consolidatie van 17 op 16.
holenbeer
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 mei 2019 18:10:

[...]

Als TomTom aandelen gaat inkopen kost dat de founders helemaal niks, dus dat is heel handig!
Bovendien valt dit veel minder op.
Direct niet, indirect wel. Als TT aandelen koopt, stroomt er cash uit het bedrijf en die cash is voor 44 % van hen.

Maar inderdaad, dit valt minder op en kost minder, en levert hen een extra berg cash op om straks alsnog privé inkopen van te doen. Of dat een extra groot jacht is of een extra groot aandeel in de restanten van TT, dat weet niemand, alleen zij zelf.

Maarre, laat je niet meeslepen, je post al bijna inhoudelijk, dat kan toch niet de bedoeling zijn :-)
DeZwarteRidder
0
quote:

holenbeer schreef op 21 mei 2019 18:22:

[...]
Direct niet, indirect wel. Als TT aandelen koopt, stroomt er cash uit het bedrijf en die cash is voor 44 % van hen.

Maar inderdaad, dit valt minder op en kost minder, en levert hen een extra berg cash op om straks alsnog privé inkopen van te doen. Of dat een extra groot jacht is of een extra groot aandeel in de restanten van TT, dat weet niemand, alleen zij zelf.

Maarre, laat je niet meeslepen, je post al bijna inhoudelijk, dat kan toch niet de bedoeling zijn :-)
Ik ben een zeer 'inhoudelijke' poster, maar niet iedereen heeft dat door......!!
ketchup
1

het is toch niet te bevatten dat we volgende week met 132 mio uitstaande aandelen aan 7.5 euro noteren voor een beurswaarde van 1 miljard en dat dan ook nog eens inclusief 400mio cash in deze tent, en dat hier geen (boze) opzet achter zit ?

holenbeer
0
quote:

ketchup of catch-up schreef op 21 mei 2019 18:48:

het is toch niet te bevatten dat we volgende week met 132 mio uitstaande aandelen aan 7.5 euro noteren voor een beurswaarde van 1 miljard en dat dan ook nog eens inclusief 400mio cash in deze tent, en dat hier geen (boze) opzet achter zit ?

Gewoon liefdadigheid, net zoals Bill en Melinda Gates. Ze geven de wereld goedkoop de beste HD map-machine. Misschien wel gratis, als ze straks hun deel van de 750 mio binnen hebben :-)
holenbeer
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 21 mei 2019 18:40:

[...]
Ik ben een zeer 'inhoudelijke' poster, maar niet iedereen heeft dat door......!!
Mensen die het AMG-forum lezen, weten dat wel hoor :-)
Maar die hebben een ander probleem, grrr.
Johan8
0
Tatje,
de 6,02% DNB Asset man. van zitten zeker in beleggingsfondsen;
DNB Teknologi 8674171 stuks 3,75%
Skandia Time Global 3139003 " 1,36%
DNB Fund Technology 2103354 " 0,91%

Of de melding van 1 fund, DNB teknologi

1.792 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 86 87 88 89 90 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 9 mei 2024 17:35
Koers 5,585
Verschil +0,040 (+0,72%)
Hoog 5,585
Laag 5,500
Volume 141.944
Volume gemiddeld 275.665
Volume gisteren 302.782