TomTom « Terug naar discussie overzicht

as woensdag garmincijfers 2011

36 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
boem!
0
ik heb aan de hand van de trends in de diverse divisies welke uit de kwartaalrapportages 1ste kwartaal 2009 t/m 3de kwartaal 2011 naar voren komen een inschatting gemaakt wat ik van garmin verwacht as woensdag.

omzet tussen de 2.600 a 2.700 mio us dollars.
derhalve nagenoeg break even tov 2010 welke omzet een krimp aangaf tov 2009 van 8.7%

bruto winst 1.250 a 1.325 percentage tussen de 48 en 49%.
in 2010 wist garmin nog een percentageverbetering te realiseren tot 50% tov de 49% in 2009.
cum 3de kwartasal bedroeg het percentage 49% terwijl dat cum 2010 nog 52% was.

opex 740 a 760 mio.
een substantiele stijging van deze operationele kosten tov 2010 ad 710 mio en 2009 ad 658 mio.
cum 3de kwartaal operationele kosten 551 mio tov 514.5 cum 3de kwartaal 2010.

ik kom daarmee uit op een te verwachten operationeel resultaat van 490 a 585 mio
waarna er indien er geen grote uitschieters zitten in foreign-currency en tax een wpa resteert van 2.50 usdollar.

deze forse dalingen in operationele winst en wpa over de jaren 2009 t/m 2011 zien we niet terug in de aandelen prijs.

want de voorziene daling in operationele winst van 786 mio 2009 naar 636 mio in 2010 en dan nu 490 a 585 en daaraan gekoppeld de daling van wpa van 3.50 naar 3.00 en dan over 2011 2.50 is omgekeerd evenredig verwerkt in de shareprijs welke vrijdag jl 44.18 bedroeg.

kw van 18.

mijn inschatting voor tomtom de daaropvolgende week is als volgt

omzet 1.380
brutowinst 716
opex 540
operatineel res 176 mio
wpa -1.80 en excl extraordinaities .47.
we hebben nog wat in te halen want bij een koers van vrijdag jl ad 4.21.

kw van 8
[verwijderd]
0
Denk persoonlijk dat de cijfers erg goed worden.
Al die goede berichten moeten toch in de cijfers te zien zijn.

Politiek gezien (Cohen) snap ik er al jaren geen reet van, in de liefde wil het ook allemaal niet vlotten, laat het aandeel Tomtom maar mijn grote geluk zijn!
hvasd2
0
quote:

Cohen schreef op 18 februari 2012 16:29:

Denk persoonlijk dat de cijfers erg goed worden.
Al die goede berichten moeten toch in de cijfers te zien zijn.

Politiek gezien (Cohen) snap ik er al jaren geen reet van, in de liefde wil het ook allemaal niet vlotten, laat het aandeel Tomtom maar mijn grote geluk zijn!
Gisteren wezen stappen soms?!
[verwijderd]
0
Garmin dus verhandeld op 18x de winst per aandeel
TomTom nu op 8x de (hier verwachte) winst per aandeel
Sectorgemiddelde 14x de winst per aandeel

En het buy advies van SNS (5,25) gaat uit van 11x de winst per aandeel en noemt dat een korting (discount) ten opzichte van het sectorgemiddelde van 14. Reden van die discount zijn de nog onzekere ontwikkelingen in de detailhandel. En juist over die ontwikkelingen gaan we woensdag met de Garmin cijfers meer horen. Want Garmin zal in zijn outlook ook iets moeten zeggen over de verwachting over de PND markt.

Het verschil tussen Garmin (18) en TomTom (8) is te verklaren door:
- Garmin heeft veel cash want geen dure overnames gedaan. Dus een veilig aandeel
- Garmin betaalt veel dividend
- Garmin is door de verbreding van inkomsten nu al in de groeifase. TomTom is ook gaan verbreden en zit nu op het turning point van krimp naar groei.

Zou dus logisch zijn als Garmin waardering en TomTom waardering wat naar elkaar toegroeien. Hoewel het deels ook verschillende bedrijven zijn.

Wat ze met elkaar gemeen hebben is dat ze in de verzadigde PND markt samen driekwart van de markt hebben en alle kleine spelers er kunnen uitconcurreren of overnemen (zoals met Navigon) en dat ze samen de marges op peil kunnen houden. Dit is dus voor beiden gunstig en kan ook de PND markt nog tijden als cashcow houden, al wordt die markt (waarschijnlijk) nooit meer zo groot als vroeger. Het zou ook logisch zijn trouwens als zij beiden als marktleiders boven het sectorgemiddelde zitten qua waardering, vanwege hun concurrentiekracht (o.a. lage vaste kosten per product door hogere volumes)
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 18 februari 2012 16:58:

Wat ze met elkaar gemeen hebben is dat ze in de verzadigde PND markt samen driekwart van de markt hebben en alle kleine spelers er kunnen uitconcurreren of overnemen (zoals met Navigon) en dat ze samen de marges op peil kunnen houden.
Justin, dank voor jouw waardevolle bijdragen.

Zie jij een (kwaliteits) verschil in de innovatieve ontwikkelingen tussen beide concerns?

hvasd2
0

" Dit is dus voor beiden gunstig en kan ook de PND markt nog tijden als cashcow houden, al wordt die markt (waarschijnlijk) nooit meer zo groot als vroeger."

Justin dat is nou precies de vraag waar eigenlijk niemand antwoord op kan geven. Maar zeg nooit nooit. Als landen als China en India etc. vol gaan meedoen dan kan die markt weer groeien en zelfs groter worden. Ook kan de PND veel functioneler waardoor markten als Amerika en Europa het apparaat opnieuw gaan oppakken.

Ondertussen levert de PND gewoon nog lekker geld op ......
[verwijderd]
1
quote:

martinmartin schreef op 18 februari 2012 13:40:

ik heb aan de hand van de trends in de diverse divisies welke uit de kwartaalrapportages 1ste kwartaal 2009 t/m 3de kwartaal 2011 naar voren komen een inschatting gemaakt wat ik van garmin verwacht as woensdag.

omzet tussen de 2.600 a 2.700 mio us dollars.
derhalve nagenoeg break even tov 2010 welke omzet een krimp aangaf tov 2009 van 8.7%

bruto winst 1.250 a 1.325 percentage tussen de 48 en 49%.
in 2010 wist garmin nog een percentageverbetering te realiseren tot 50% tov de 49% in 2009.
cum 3de kwartasal bedroeg het percentage 49% terwijl dat cum 2010 nog 52% was.

opex 740 a 760 mio.
een substantiele stijging van deze operationele kosten tov 2010 ad 710 mio en 2009 ad 658 mio.
cum 3de kwartaal operationele kosten 551 mio tov 514.5 cum 3de kwartaal 2010.

ik kom daarmee uit op een te verwachten operationeel resultaat van 490 a 585 mio
waarna er indien er geen grote uitschieters zitten in foreign-currency en tax een wpa resteert van 2.50 usdollar.

deze forse dalingen in operationele winst en wpa over de jaren 2009 t/m 2011 zien we niet terug in de aandelen prijs.

want de voorziene daling in operationele winst van 786 mio 2009 naar 636 mio in 2010 en dan nu 490 a 585 en daaraan gekoppeld de daling van wpa van 3.50 naar 3.00 en dan over 2011 2.50 is omgekeerd evenredig verwerkt in de shareprijs welke vrijdag jl 44.18 bedroeg.

kw van 18.

mijn inschatting voor tomtom de daaropvolgende week is als volgt

omzet 1.380
brutowinst 716
opex 540
operatineel res 176 mio
wpa -1.80 en excl extraordinaities .47.
we hebben nog wat in te halen want bij een koers van vrijdag jl ad 4.21.

kw van 8
MartinMartin,

Ik zou je graag geloven, maar 2 punten.

1) Indien die 0,47 wordt gehaald, dan had ze dat een paar maanden geleden aankunnen geven. Na de winstwaarschuwing werd een doel van 0,25 a 0,30 aangegeven. Emkele maanden geleden werd aangegeven dat de winst aan de hoge kant van de range zou liggen, dus tegen de 30.

2) Indien die 0,47 wordt gehaald, dan heeft het management natuurlijk een afschuwelijke blunder gemaakt met de winstwaarschuwing die de koers deelt kelderen van geloof ik 5,20 naar de 2,40. De oorspronkelijke winstdoelsrelling was 50cent dus 47 cent is dan nog best acceptabel en dan was er geen winstwaarschuwing nodig geweest.

Daarom ga ik uit van 30cent voor 2011
[verwijderd]
0
quote:

hvasd2 schreef op 18 februari 2012 16:51:

[...]

Gisteren wezen stappen soms?!
Moest nog bijkomen van Ajax- Man United............
boem!
0
guppie,

uitgaan van een winst per aandeel van 30 cent betekent dat tomtom in het laatste kwartaal maar 2 cent winst zal weten te behalen.
de gerapporteerde winst tot 3de kwartaal was immers al 28 cent.

geef mij een reden waarom het normaal gesproken beste vierde kwartaal nu ineens exclusief extraordinairies het slechtste kwartaal wordt.

aantal hd-traffic gebruikers gedaald?
aantal work-gebruikers gedaald?

je hebt het rapport van sns over tt zelf ook gelezen en heb daarin kunnen zien dat martijn den drijver zeer voorzichtig is in zijn aannames en daarbij uitkwam op 74.5 mio ofwel 33.5 cent per aandeel, terwijl hij in zijn rekenmodel onder consumers de opbrengsten iPhone ad 29 mio in 2011 niet heeft meegeteld vanwege het beruchte probleem van omissies wanneer je gebruikt maakt van een exel-sheet.dwz dat martijn in feite zelf ook al een resultaat after tax van 97 mio aangeeft en dat is 43.5 cent per aandeel.

board van tt is heel voorzichtig in zijn financiele uitspraken, bij de omzet en winstwaarschuwing zes maanden geleden zijn ze uitgegaan van een worst-case scenario waarop ze na het derde kwartaal aangaven dat door de versnelling in de groei ze in ieder geval de bovenkant van hun outlook op gaan zoeken.

wij hebben allemaal kunnen constateren, dat de berichten over verdere uitbreidingen in de segmenten niet zijn gestokt sinds het laatste kwartaal.

en met inrekening van de reorganisatielast kom je uit op 37.5 cent slechts 7.5 cent boven de 30.

[verwijderd]
0
goeie argumenten

Misschien voegt het nike horloge ook nog wat toe. Wellicht is dat met de kerstdagen wel een succes nummer geweest.

(als de winst veel hoger is dan verwacht. Moet men dan ook verplicht een (positieve) winstwaarschuwing geven?
boem!
0
veel zal afhangen wat er tijdens de feestdagen in december is verkocht aan pnd's( nb.top gear) en andere producten zoals inderdaad het nike-horloge.geldt met name voor de afname via de tt site want de detailhandel had zijn aankopen al gedaan.

doordat deze gegevens pas op het eind van het kwartaal beschikbaar kwamen was er ivm de stille periode ook geen mogelijkheid meer om de outlook bij te stellen.

laat hg ons maar eens verrassen met zijn outlook van een kleine 47 cent plus reorganisatievoordeel van 18 cent en een invulling met 25 cent extra voor de gestage stroom nieuwe deals.

bij een outlook van 90 cent zien we de dubbele cijfers weer terug in de koers.
[verwijderd]
0
Martinmartin ik vind het ook onverklaarbaar, waarom ze maar zo'n kleine winst in het 4Q verwachten. Echter ik neem aan dat het management meer info heeft en daarom bij de 30cent blijft.

Indien jij gelijk hebt, dan vind ik het net zo onverklaarbaar waarom het management bij de eerdere opgave 25/30 cent bleef. We zullen het zien over een week
hvasd2
0
Volgens zijn ze te laag gegaan in hun verwachting en hebben ze besloten om geen winst alarm omhoog te geven........ je ziet in de koers dat er rekening mee wordt gehouden !
SAHR-0310
0
quote:

Guppie59 schreef op 18 februari 2012 19:41:

Martinmartin ik vind het ook onverklaarbaar, waarom ze maar zo'n kleine winst in het 4Q verwachten. Echter ik neem aan dat het management meer info heeft en daarom bij de 30cent blijft.

Indien jij gelijk hebt, dan vind ik het net zo onverklaarbaar waarom het management bij de eerdere opgave 25/30 cent bleef. We zullen het zien over een week
Toch overduidelijk dat HG heeft moeten meewerken aan het bewust lager zetten van de koers. De winstwaarschuwing was behoorlijk overdreven. De jaarcijfers zullen dat laten zien.

Is het niet vreemd dat de Rabobank bijvoorbeeld flink wat TomTom heeft ingeslagen terwijl ze in de afgelopen maanden zo negatief waren.Worden alleen maar van dergelijke spelletjes gespeeld.

KBC riep twee weken geleden nog dat een bod op TNT niet dichterbij kwam. Wedden dat ze al wisten dat er al een bieding gedaan was. Allemaal spelletjes...
boem!
0
morgen weten we wat GARMIN heeft gerealiseerd in het vierde kwartaal en gegeven de berichten vandaag over de detailhandel in amerika maak ik me daarover niet al teveel zorgen.

ik ga erven uit dat de busines units finess, outdoor, marine en aviation hun stevige groeipad hebben kunnen behouden.

mijn interesse gaat hoofdzakelijk uit naar hun prestaties in automotive/ mobile wanneer dat segment niet al te veel verliest tov vorig jaar is het voor mij zo klaar als een klontje dat we volgende week zeer gunstige berichten krijgen over de resultaten 4de kwartaal van tomtom; maar voor de koers nog veel belangrijker de vooruitzichten(outlook) mbt 2012 en volgende jaren.

laat de verliezer van de overnamecoup mbt teleatlas(Garmin) maar positief aftrappen dan kunnen wij er ver overheen met name door het bezit van teleatlas.
voelt als feyenoord met guidetti en ik weet dat ik hierdoor een aantal mensen tegen de haren instrijk maar dat moeten mijn amsterdamse vrienden ook maar een keer pakken,
[verwijderd]
0
quote:

SAHR-0310 schreef op 18 februari 2012 20:15:

[...]

Is het niet vreemd dat de Rabobank bijvoorbeeld flink wat TomTom heeft ingeslagen terwijl ze in de afgelopen maanden zo negatief waren.Worden alleen maar van dergelijke spelletjes gespeeld.

Weet je zeker dat dat zo is? Zo ja, dan is dat inderdaad best gek.

Heb je die data op elkaar gelegd? Het moment waarop het advies van Rabobank naar sell ging, daarna naar hold en nu naar buy. En de momenten waarop ze hun aandelen kochten? (via Morningstar te zien)
[verwijderd]
0
quote:

martinmartin schreef op 21 februari 2012 16:32:

voelt als feyenoord met guidetti en ik weet dat ik hierdoor een aantal mensen tegen de haren instrijk maar dat moeten mijn amsterdamse vrienden ook maar een keer pakken,
Wacht even, die naam zegt me wel iets. Was dat niet iets met een rode kaart ofzo? Kan het me niet meer precies heugen. Hoe ziet ie er uit?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Cohen schreef op 18 februari 2012 18:53:

[...]

Moest nog bijkomen van Ajax- Man United............
En toen besloot je maar af te treden?
Dat zouden er (ook bij Ajax) meer moeten doen.

Niet hatelijk bedoeld, en sterkte. Al kan een aandeel, hoe veelbelovend ook, nooit een geliefde vrouw of voetbalclub vervangen.
(Gut, wat zeg ik nou?)
36 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 20 mei 2024 17:35
Koers 5,650
Verschil +0,030 (+0,53%)
Hoog 5,660
Laag 5,585
Volume 0
Volume gemiddeld 275.956
Volume gisteren 225.292