Philips « Terug naar discussie overzicht

Philips Augustus - September - Oktober (Q3)

44 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

greenspanalan schreef op 23 september 2014 09:05:

Dit is het einde van Philips. Lighting eraf en de aasgieren staan klaar om de HealthTech resten op te ruimen. En weer een icoon dat verdwijnt. Good job van al geweldige CEO's die rijkelijk betaald krijgen om een prachtig bedrijf om zeep te helpen. Wat een farce.
Jan Timmer was de laatste CEO die nog geprobeerd heeft om Philips er boven op te helpen. Jan Timmer heeft achteraf verklaard bijzonder veel spijt te hebben gehad om Cor Boonstra binnen hebben gehaald bij Philips omdat Jan Timmer ook zag de zijn opvolger het bedrijf aan het verkwanselen was. Cor Boonstra heeft vooral goed voor zichzelf gezorgd.
[verwijderd]
0
Het grote nieuws maskeerde wederom het kleine nieuws: winstwaarschuwing!

Ook al wordt Philips opgesplitst in twee bedrijven, de winst zal op korte termijn niet toenemen, er komt wel 50 miljoen extra kosten bij om de opsplitsing te financieren. Hiervan zal een groot gedeelte gaan naar banken, adviseurs, verhuizers, et cetera. Dat geld wordt dus niet geïnvesteerd in toekomstige groei. Juist in een snel veranderende wereld met een aantrekkende economie moet men klaar staan om te investeren in de toekomst, niet een jaar bezig zijn met een kostbare reorganisatie.

De splitsing is in feite een zwaktebod van het huidige management; als we geen autonome groei kunnen bewerkstelligen dan verkopen we gewoon een onderdeel. Dat hebben we in het verleden met Philips Semiconductors ook gedaan, dat werkte toen toch ook! Niet soms?

Destijds was de redenering: Zonder Philips Semiconductors zou Philips als geheel minder afhankelijk worden van economische cycli en de opbrengst investeren we in de groei van het bedrijf.
Het is nu 8 jaar later en we weten wat er gebeurd is: de opbrengst van Philips Semiconductors werd voornamelijk gebruikt voor hoge dividenden, aandelen inkoop programma's en financiering van betrokken banken.
Daarbij heeft Philips Semiconductors jarenlang verlies gedraaid en is meerdere keren gereorganiseerd, een hel voor veel voormalig Philips personeel.

Wat heeft het Philips gebracht?
Philips als geheel is qua omzet en winst niet gegroeid en ook niet minder afhankelijk gebleken van economische cycli!
Wat is deze keer het verschil? Ik zie het niet!
Philips HealthTech gaat verder als relatief kleine speler die moet concurreren met grote conglomeraten als GE, Siemens, Samsung en in de toekomst bedrijven als Google die allen veel meer doen dan alleen Health!

Wat is er gebeurd met de opbrengst van de andere spin-offs van Philips: ASML, TSMC, FEI. Het is verkocht. Als Philips vandaag de dag die belangen nog zou bezitten zou Philips ongeveer 2 x zoveel waard zijn!
Waarom groeien die ander bedrijven veel harder dan Philips?
Bij die andere bedrijven zitten ondernemers aan het roer en bij Philips economen en nog slechte ook.

Zie ook dit artikel over de winstgevendheid van Philips:
www.telegraaf.nl/dft/goeroes/sybvansl...

De koers gaat nu even hard omhoog. Kijken hoe hard die weer omlaag kan in aanloop naar de 3de kwartaalcijfers want die zullen tegenvallen.

[verwijderd]
0
quote:

Portfolio Componist schreef op 25 september 2014 00:34:

Het grote nieuws maskeerde wederom het kleine nieuws: winstwaarschuwing!

Ook al wordt Philips opgesplitst in twee bedrijven, de winst zal op korte termijn niet toenemen, er komt wel 50 miljoen extra kosten bij om de opsplitsing te financieren. Hiervan zal een groot gedeelte gaan naar banken, adviseurs, verhuizers, et cetera. Dat geld wordt dus niet geïnvesteerd in toekomstige groei. Juist in een snel veranderende wereld met een aantrekkende economie moet men klaar staan om te investeren in de toekomst, niet een jaar bezig zijn met een kostbare reorganisatie.

De splitsing is in feite een zwaktebod van het huidige management; als we geen autonome groei kunnen bewerkstelligen dan verkopen we gewoon een onderdeel. Dat hebben we in het verleden met Philips Semiconductors ook gedaan, dat werkte toen toch ook! Niet soms?

Destijds was de redenering: Zonder Philips Semiconductors zou Philips als geheel minder afhankelijk worden van economische cycli en de opbrengst investeren we in de groei van het bedrijf.
Het is nu 8 jaar later en we weten wat er gebeurd is: de opbrengst van Philips Semiconductors werd voornamelijk gebruikt voor hoge dividenden, aandelen inkoop programma's en financiering van betrokken banken.
Daarbij heeft Philips Semiconductors jarenlang verlies gedraaid en is meerdere keren gereorganiseerd, een hel voor veel voormalig Philips personeel.

Wat heeft het Philips gebracht?
Philips als geheel is qua omzet en winst niet gegroeid en ook niet minder afhankelijk gebleken van economische cycli!
Wat is deze keer het verschil? Ik zie het niet!
Philips HealthTech gaat verder als relatief kleine speler die moet concurreren met grote conglomeraten als GE, Siemens, Samsung en in de toekomst bedrijven als Google die allen veel meer doen dan alleen Health!

Wat is er gebeurd met de opbrengst van de andere spin-offs van Philips: ASML, TSMC, FEI. Het is verkocht. Als Philips vandaag de dag die belangen nog zou bezitten zou Philips ongeveer 2 x zoveel waard zijn!
Waarom groeien die ander bedrijven veel harder dan Philips?
Bij die andere bedrijven zitten ondernemers aan het roer en bij Philips economen en nog slechte ook.

Zie ook dit artikel over de winstgevendheid van Philips:
www.telegraaf.nl/dft/goeroes/sybvansl...

De koers gaat nu even hard omhoog. Kijken hoe hard die weer omlaag kan in aanloop naar de 3de kwartaalcijfers want die zullen tegenvallen.

Zeker ietsjes short gezeten? :-(

Azijnzijkers zullen altijd bestaan, ook al staan de aandelen op ATH of ATL!

Ciao!
greenspanalan
0
Klopt. Verder gaat Cleveland ze ook in H2 weer 100m kosten, terwijl ze eerder hebben gesteld dat de problemen in H2 zouden zijn opgelost.
www.newscenter.philips.com/pwc_nc/mai...

Zie slide 6. EBITA in H2 lager dan in H2 2013. Een legal provision? Niet aangeduid welk bedrag eraan hangt. Waar gaat dit uberhaupt over?

Slide 8. Restructuring cost 300m in H2 tov 88m in H1. Dus geen 50m maar veel meer. Er zit onder meer een pull forward in voor lighting van 70m.-Dus ze gaan 300m uitgeven om 50m overhead cost savings te realiseren in H2 en daarna 100m per jaar.

Dit alles gecombineerd met slechte marktomstandigheden in China en de US.

Succes!

Oh ja, en ze gaan natuurlijk opeens heel hard groeien de komende jaren...

greenspanalan
0
quote:

Johan@61 schreef op 25 september 2014 10:47:

[...]

Zeker ietsjes short gezeten? :-(

Azijnzijkers zullen altijd bestaan, ook al staan de aandelen op ATH of ATL!

Ciao!

All time high op slechte cijfers, ja dan moet je je zorgen maken. De enige reden waarom ze hoger staan is omdat de boel dadelijk in stukken gehakt wordt en de som der delen hoger is dan het geheel. Althans, dat is de hoop. Als Lighting echt zo'n drama is zullen ze er ook geen dikke premie voor betalen. Dan moeten we nog maar zien of HealthTech de hoge verwachtingen kan waarmaken. De ervaring leert ons dat dit niet het geval zal zijn.
[verwijderd]
0
quote:

greenspanalan schreef op 25 september 2014 10:54:

Klopt. Verder gaat Cleveland ze ook in H2 weer 100m kosten, terwijl ze eerder hebben gesteld dat de problemen in H2 zouden zijn opgelost.
www.newscenter.philips.com/pwc_nc/mai...

Zie slide 6. EBITA in H2 lager dan in H2 2013. Een legal provision? Niet aangeduid welk bedrag eraan hangt. Waar gaat dit uberhaupt over?

Slide 8. Restructuring cost 300m in H2 tov 88m in H1. Dus geen 50m maar veel meer. Er zit onder meer een pull forward in voor lighting van 70m.-Dus ze gaan 300m uitgeven om 50m overhead cost savings te realiseren in H2 en daarna 100m per jaar.

Dit alles gecombineerd met slechte marktomstandigheden in China en de US.

Succes!

Oh ja, en ze gaan natuurlijk opeens heel hard groeien de komende jaren...

Wishful thinking.
greenspanalan
0
Dit artikel is 13 jaar oud. Ze hebben een hoop bereikt...

“Feitelijk is Philips de afgelopen tien jaar een heel ander bedrijf geworden. Je ziet het alleen nog niet terug in de omzet- en de winstcijfers. Maar Philips heeft nu goede papieren om te kunnen groeien. Dat was tien jaar geleden wel anders.”

Dus daar kijken ze terug op 10 jaar zonder groei. Inmiddels zijn we weer 13 jaar verder, zonder groei.

www.mt.nl/1/1600/home/het-gelijk-van-...
[verwijderd]
0
quote:

greenspanalan schreef op 25 september 2014 22:53:

Dit artikel is 13 jaar oud. Ze hebben een hoop bereikt...

“Feitelijk is Philips de afgelopen tien jaar een heel ander bedrijf geworden. Je ziet het alleen nog niet terug in de omzet- en de winstcijfers. Maar Philips heeft nu goede papieren om te kunnen groeien. Dat was tien jaar geleden wel anders.”

Dus daar kijken ze terug op 10 jaar zonder groei. Inmiddels zijn we weer 13 jaar verder, zonder groei.

www.mt.nl/1/1600/home/het-gelijk-van-...

Philips heeft dus weinig geleerd uit het verleden en blijft zichzelf steeds herhalen. Al de CEOs blijven maar roepen dat het met Philips steeds beter gaat.
[verwijderd]
0
Ik zat inderdaad short en zit dat nog steeds. Helaas een groot gedeelte van de winst moeten inleveren na de verrassende move van opsplitsing; die had ik zo snel niet zien aankomen (wel later verwacht). Ik moet nageven dat de timing van Frans van Houten hem goed uitkwam om de winstwaarschuwing te overschaduwen met positief nieuws, maar uiteindelijk zal het besef bij beleggers terugkeren dat het gaat om de cijfers onder de streep. Ik ga er nog steeds van uit dat de 3de kwartaalcijfers zo zeer tegenvallen dat de euro 20 euro (misschien zelfs 18 euro) nog op de borden komt in oktober.

Ik zal ook even aangeven waar ik denk dat het gevaar zit bij Philips op korte en langere termijn.
Korte termijn: In eerste instantie zou de Cleveland fabriek tijdelijk dicht gaan en dat zou Philips 20 miljoen gaan kosten; uiteindelijk werd dat dus 100 miljoen; kleine misrekening! Geeft aan hoe goed ze de financiën onder controle hebben. Maar ik denk (weet) dat Cleveland geen geval op zich is, en ook andere fabrieken zullen de FDA inspecteurs op bezoek krijgen. Reken maar dat ze streng zullen zijn en dat Philips nu al veel geld investeert om ook daar alle problemen op te lossen. Wat als ze niet op tijd zijn en er nog een fabriek dicht moet.
Langere termijn: Geld dat je uitgeeft om problemen op te lossen of om een splitsing te betalen kun je niet investeren in groei. Als de concurrenten wel innoveren en Philips niet missen ze de markt. Wie zijn die concurrenten: GE, Siemens, Samsung(wellicht Google). Bedrijven die groter zijn dan Philips en diepere zakken hebben.

Dus noem me een azijnzeiker of een realist.
Kijken wie gelijk krijgt, voorlopig blijf ik nog even short.
[verwijderd]
0
quote:

Portfolio Componist schreef op 29 september 2014 00:34:

Ik zat inderdaad short en zit dat nog steeds. Helaas een groot gedeelte van de winst moeten inleveren na de verrassende move van opsplitsing; die had ik zo snel niet zien aankomen (wel later verwacht). Ik moet nageven dat de timing van Frans van Houten hem goed uitkwam om de winstwaarschuwing te overschaduwen met positief nieuws, maar uiteindelijk zal het besef bij beleggers terugkeren dat het gaat om de cijfers onder de streep. Ik ga er nog steeds van uit dat de 3de kwartaalcijfers zo zeer tegenvallen dat de euro 20 euro (misschien zelfs 18 euro) nog op de borden komt in oktober.

Ik zal ook even aangeven waar ik denk dat het gevaar zit bij Philips op korte en langere termijn.
Korte termijn: In eerste instantie zou de Cleveland fabriek tijdelijk dicht gaan en dat zou Philips 20 miljoen gaan kosten; uiteindelijk werd dat dus 100 miljoen; kleine misrekening! Geeft aan hoe goed ze de financiën onder controle hebben. Maar ik denk (weet) dat Cleveland geen geval op zich is, en ook andere fabrieken zullen de FDA inspecteurs op bezoek krijgen. Reken maar dat ze streng zullen zijn en dat Philips nu al veel geld investeert om ook daar alle problemen op te lossen. Wat als ze niet op tijd zijn en er nog een fabriek dicht moet.
Langere termijn: Geld dat je uitgeeft om problemen op te lossen of om een splitsing te betalen kun je niet investeren in groei. Als de concurrenten wel innoveren en Philips niet missen ze de markt. Wie zijn die concurrenten: GE, Siemens, Samsung(wellicht Google). Bedrijven die groter zijn dan Philips en diepere zakken hebben.

Dus noem me een azijnzeiker of een realist.
Kijken wie gelijk krijgt, voorlopig blijf ik nog even short.
Voor lighting heeft Philips een grote concurrent aan Verbatim Lighting, een onderdeel van de Japanse Mitsubishi Chemical Corporation. Voor Philips lighting komt de grootste concurrentie uit Azië, zoals Japan, Zuid-Korea en China.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Johan@61 schreef op 29 september 2014 18:33:

@ Bulls are Go?

Je zit al lang heel erg sjort, niet?

Sterkte mienjongh. :-)

Ciao!
Klopt. Als iedereen het aandeel Philips de hemel in prijst dan moet je juist short gaan :-).
[verwijderd]
0
Even wat mensen bij Philips Healthcare gesproken:
  • Vrijwel niemand begrijpt de opsplitsing.
  • Veel onvrede over de beslissingen van het huidige management.
  • Enkele belangrijke medewerkers hebben al ontslag ingediend.
  • Geen geld voor innovaties, lopende projecten worden vertraagd of zelfs gestopt.
  • ...
Ik kan nog even doorgaan maar veel daarvan valt waarschijnlijk onder vertrouwelijke informatie. Samenvattend: er is weinig om positief over te zijn (precies zoals ik al had verwacht).

Ik blijf toch nog maar even short
Cash Is King!
0
Philips moet 466 miljoen betalen in patentzaak
WILMINGTON -
Philips moet een schadevergoeding betalen van 466 miljoen dollar (369 miljoen euro) aan het Amerikaanse medische bedrijf Masimo vanwege het schenden van patenten bij medische technologie. Dat is de uitkomst van een rechtszaak in Wilmington in de Amerikaanse staat Delaware die woensdag naar buiten kwam.
Masimo klaagde het Amerikaanse onderdeel van Philips in 2009 aan omdat dat patenten zou hebben geschonden bij technologie om onder meer de bloeddruk te meten via de vingertoppen. Philips zei niks fout gedaan te hebben en dat schadevergoedingen niet aan de orde zijn. Het in Californië gevestigde Masimo had oorspronkelijk om een schadevergoeding gevraagd van 651 miljoen dollar.
Philips heeft op zijn beurt Masimo beschuldigd van patentschending en eist een schadevergoeding van 169 miljoen dollar van het bedrijf.
greenspanalan
0
quote:

greenspanalan schreef op 25 september 2014 11:01:

provision related to certain legal proceedings

lekker vaag
Oh gelukkig, het valt wel mee! Slechts 466 mio. Man, man, wat een ballentent.
greenspanalan
0
quote:

greenspanalan schreef op 25 september 2014 10:54:

Klopt. Verder gaat Cleveland ze ook in H2 weer 100m kosten, terwijl ze eerder hebben gesteld dat de problemen in H2 zouden zijn opgelost.
www.newscenter.philips.com/pwc_nc/mai...

Zie slide 6. EBITA in H2 lager dan in H2 2013. Een legal provision? Niet aangeduid welk bedrag eraan hangt. Waar gaat dit uberhaupt over?

Slide 8. Restructuring cost 300m in H2 tov 88m in H1. Dus geen 50m maar veel meer. Er zit onder meer een pull forward in voor lighting van 70m.-Dus ze gaan 300m uitgeven om 50m overhead cost savings te realiseren in H2 en daarna 100m per jaar.

Dit alles gecombineerd met slechte marktomstandigheden in China en de US.

Succes!

Oh ja, en ze gaan natuurlijk opeens heel hard groeien de komende jaren...

Nou, we kennen het bedrag. Proficiat!
greenspanalan
0
quote:

Johan@61 schreef op 25 september 2014 10:47:

[...]

Zeker ietsjes short gezeten? :-(

Azijnzijkers zullen altijd bestaan, ook al staan de aandelen op ATH of ATL!

Ciao!

U zei? Nee joh, prachtbedrijf. Mogen we best trots op zijn.
44 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 19,745
Verschil +0,480 (+2,49%)
Hoog 19,835
Laag 19,225
Volume 2.855.045
Volume gemiddeld 2.044.958
Volume gisteren 2.604.223