Crucell « Terug naar discussie overzicht

Zonder te oordelen

14 Posts
de tuinman
1
Bij heel veel reacties zit gelijk een oordeel over het bod en het bestuur. Ik probeer die oordelen nu even weg te laten en te bedenken wat voor mij als kleine belegger nu wijsheid is.

Ik kan niks doen en gewoon afwachten wat er gebeurt of gewoon alles verkopen en mijn (vette) winst nemen.
Verder kan ik mijn aandelen aanbieden aan JJ of juist weigeren.

Het aandeel staat nu net onder de 24 Euro. Als ik nog 2 maanden wacht kan ik ze voor 0,75 Euro meer verkopen.
Als ik niks doe dan is er nog de kans dat het bod niet doorgaat en dat JJ ....... of een hoger bod doet of van de overname afziet.

Als JJ een hoger bod zou doen (en dat deden ze bijna nooit bij een overname) dan ,denk ik, komt er een paar Euro bij.

Maar wat gebeurt er als JJ het bod intrekt?
Dit kan om 2 redenen gebeuren. De problemen in de fabriek vallen vies tegen en JJ houd het voor gezien. Of het bod wordt geweigerd en JJ wil niet hoger.

Aan de ene kant kan er hooguit nog een Euro of 3 bij komen. Maar aan de andere kant kan de koers van Cr halveren als JJ zich terugtrekt.
Want zonder het bod van JJ stond het aandeel op 15,-
Valt dit bod weg dan komt het aandeel daar nog flink onder te zitten door de problemen in de fabriek.

Dan vraag ik mij af of het nog wel verstandig is om met Cr verder te gaan.
Waarom zou je nog het risico nemen als je zoveel kunt verliezen.
En waarom wachten op die laatste 0,75 cent als je nu zonder risico je aandelen kunt verkopen voor 24,-?

De enige situatie die nog serieus het verschil kan maken is als er een tegenbod komt van een andere partij.

Daarom denk ik erover om mijn aandel voor het grootste gedeelte te verkopen.

Hoe denken jullie hierover? Is het niet verstandig om gewoon te verkopen, afgezien van het feit of het een eerlijk bod is en of het bestuur het spel wel sportief speelt? (want in feite maakt dat voor mij als kleine belegger niet veel uit)

Loureiro
0
@tuinman : ik denk dat verkopen en herinvesteren in GLPG het meeste rendement zal geven. Galapagos gaat nog met heel wat goed nieuws komen met een mooie koersstijging tot gevolg.
de tuinman
0
Ik ben ook al in GLPG gestapt en ik denk er inderdaad over om Cr in ruilen voor extra aandelen GLPG
[verwijderd]
1
quote:

de tuinman schreef:

Maar aan de andere kant kan de koers van Cr halveren als JJ zich terugtrekt.
Hoe groot is deze kans denk je??

Ik denk te verwaarlozen na dit magere bod van J&J.
[verwijderd]
1
J+J laat Crucell niet gaan. Dus daar hoef je geen rekening mee te houden.
J+J wil graag zo goedkoop mogelijk kopen. Er is nu echter ennelijk geen reden geweest om het bod te verlagen ondanks de tijdelijke productieproblemen in de te verlaten fabriek.

Er zijn een aantal andere zaken die kans geven op verhoging van het bod zoals voortgang in de pijplijn en groei in omzet van andere producten.
De kans dat J+J het bod verhogen is groter dan je denkt. Ook novartis heeft recent een bod verhoogd op de nog niet in bezit zijnde aandelen in een biotech.
Er kunnen andere partijen gaan bieden op Crucell. Er ligt nog hel veel geld op de plank bij grote farmas (vergeet Japanner niet zoals Takeda) en bij venture capitalists+Chinezen+olieboeren.

Koers zakt heus niet naar E 15 als het bod niet doorgaat.
Ik overweeg nu zelf om bij te kopen.

quote:

de tuinman schreef op 15 december 2010 21:02:

Bij heel veel reacties zit gelijk een oordeel over het bod en het bestuur. Ik probeer die oordelen nu even weg te laten en te bedenken wat voor mij als kleine belegger nu wijsheid is.

Ik kan niks doen en gewoon afwachten wat er gebeurt of gewoon alles verkopen en mijn (vette) winst nemen.
Verder kan ik mijn aandelen aanbieden aan JJ of juist weigeren.

Het aandeel staat nu net onder de 24 Euro. Als ik nog 2 maanden wacht kan ik ze voor 0,75 Euro meer verkopen.
Als ik niks doe dan is er nog de kans dat het bod niet doorgaat en dat JJ ....... of een hoger bod doet of van de overname afziet.

Als JJ een hoger bod zou doen (en dat deden ze bijna nooit bij een overname) dan ,denk ik, komt er een paar Euro bij.

Maar wat gebeurt er als JJ het bod intrekt?
Dit kan om 2 redenen gebeuren. De problemen in de fabriek vallen vies tegen en JJ houd het voor gezien. Of het bod wordt geweigerd en JJ wil niet hoger.

Aan de ene kant kan er hooguit nog een Euro of 3 bij komen. Maar aan de andere kant kan de koers van Cr halveren als JJ zich terugtrekt.
Want zonder het bod van JJ stond het aandeel op 15,-
Valt dit bod weg dan komt het aandeel daar nog flink onder te zitten door de problemen in de fabriek.

Dan vraag ik mij af of het nog wel verstandig is om met Cr verder te gaan.
Waarom zou je nog het risico nemen als je zoveel kunt verliezen.
En waarom wachten op die laatste 0,75 cent als je nu zonder risico je aandelen kunt verkopen voor 24,-?

De enige situatie die nog serieus het verschil kan maken is als er een tegenbod komt van een andere partij.

Daarom denk ik erover om mijn aandel voor het grootste gedeelte te verkopen.

Hoe denken jullie hierover? Is het niet verstandig om gewoon te verkopen, afgezien van het feit of het een eerlijk bod is en of het bestuur het spel wel sportief speelt? (want in feite maakt dat voor mij als kleine belegger niet veel uit)

[verwijderd]
1
Na eerst genaaid te zijn door de groot banken en verzekeraars ben ik niet van plan mij weer in het ootje te laten nemen nu door een grote pharmaceut.
Het "spel" wordt gespeeld en ik weiger het balletje te zijn.
Ik speel mijn eigen spel en zal mijn aandelen aanhouden.
Heb wel de helft verkocht om een stukje van de winst te pakken en te herinvesteren
[verwijderd]
0
Ik houd er rekening mee dat de koersen nu bewust in de tang worden gehouden voor 2 doelen:

Met stip op 1: de expiratie van morgen. Ik zal niet de enige zijn die stevig in de opties is gegaan i.p.v. aandelen. Dat heeft me geen windeieren gelegd, maar het geeft een hoop gedoe rond expiratie om 2 redenen, namelijk de extreme margin die er nog steeds geldt voor Crucell, terwijl de koers al tijden weer zo dood als een pier is (schande!), en daarnaast het feit dat het wel heel lang heeft geduurd voordat er weer acceptabele series werden aangeboden.

Desondanks zit ik er toch weer over te denken om mijn binnengekregen aandelen t.g.v. exercise misschien toch weer gedeeltelijk in calls om te zetten hoewel dat al gauw een cent of 20 premie gaat kosten. Maar dan houd ik wel de handen vrij voor andere "projecten" (zoals het momenteel belachelijk ondergewaardeerde KPN, de bevalling bij Binck of eindejaars vuurwerk bij TomTom).

Het 2e doel is natuurlijk om twijfel te zaaien en reacties uit te lokken als die van tuinman. Ik schat echter in dat er geen grote aantallen aandelen zijn binnen te halen door dit soort fopperij, want er zullen ook verstandige mensen zijn die de gelegenheid te baat nemen om zich te verzekeren van een goudgerand rendement van 20%/jaar met kans op (veel) meer.
de tuinman
0
quote:

xynix schreef op 16 december 2010 21:03:

Het 2e doel is natuurlijk om twijfel te zaaien en reacties uit te lokken als die van tuinman. Ik schat echter in dat er geen grote aantallen aandelen zijn binnen te halen door dit soort fopperij, want er zullen ook verstandige mensen zijn die de gelegenheid te baat nemen om zich te verzekeren van een goudgerand rendement van 20%/jaar met kans op (veel) meer.
Als ik nu mijn aandelen te koop zet zoals ik had beschreven dan wordt die nog altijd verkocht aan derden en niet aan JJ, dus het 2e doel klopt niet.
En die genoemde "verstandige" mensen die zogenaamd zichzelf verzekeren van een goudgerand rendement van 20% per jaar zullen dan wel eerst door een hele zure appel moeten heen bijten aangezien het aandeel wel eens kan halveren als JJ zijn bod niet doorgaat. Dan duikt het aandeel onder de 15 Euro. Ik hoop dan voor die tijd mijn aandelen verkocht te hebben aan iemand die "verstandig" is en koop eventueel later dan wel weer terug.

Feit is dat niemand weet wat er gaat gebeuren binnen nu en 2 maanden. En het lijkt mij niet verstandig om 10 Euro per aandeel te risceren om nog hooguit 3 Euro te winnen. Want na de laatste aandeelhoudersvergadering lijkt het erop dat een bod van 27,50 gewoon gaat lukken.
de tuinman
0
quote:

Ian schreef op 16 december 2010 11:50:

Na eerst genaaid te zijn door de groot banken en verzekeraars ben ik niet van plan mij weer in het ootje te laten nemen nu door een grote pharmaceut.
Het "spel" wordt gespeeld en ik weiger het balletje te zijn.
Ik speel mijn eigen spel en zal mijn aandelen aanhouden.
Heb wel de helft verkocht om een stukje van de winst te pakken en te herinvesteren
Ik bebrijp deze reactie helemaal en ik heb ook een gevoel dat de (lange termijn) belegger genept word, maar is het verstandig om je beslissingen te nemen d.m.v. emoties?
josti5
1
'aangezien het aandeel wel eens kan halveren als JJ zijn bod niet doorgaat. Dan duikt het aandeel onder de 15 Euro. Ik hoop dan voor die tijd mijn aandelen verkocht te hebben aan iemand die "verstandig" is en koop eventueel later dan wel weer terug.'

Zó denken en handelen meerderen, beïnvloed door de smerige, niets en niemand ontziende samenzweringsacties van Crucell's MT/RvC en J & J.
Op zich is het heel begrijpelijk, dat men eieren voor z'n geld kiest, te meer, omdat uiteindelijk 'zelfs' het rendement van een bod van 30 euro, in plaats van de huidige 24.75, ten opzichte van de huidige koers, méér dan genoeg alternatieven op de (aandelen)markt kent; zo heb ik persoonlijk regelmatig mijn voorkeur voor het Duitse QSC als opvolger van Crucell uitgesproken, evenals sommige forumgenoten dat met andere pareltjes hebben gedaan.
Een overstap naar deze alternatieven betekent in ieder geval minder ergernis over het MT/RvC-verraad van de aandeelhouders, en een positieve blik op de toekomst, in plaats van de deprimerende kijk op het verlies van de 'gouden Crucellbergen': een doodgelopen weg.
Tenzij Chinezen, Fransen, Zwiters, Amerikanen, Indiërs, Koreanen en/of andere nationaliteiten roet in de verraadmachine gooien, maar deze kans lijkt mij kleiner en kleiner door de absurd negatieve wijze, waarop Crucell's MT/RvC het bedrijf op 10 december voor de hele wereld te kakken heeft gezet.



Loureiro
0
quote:

de tuinman schreef op 15 december 2010 22:09:

Ik ben ook al in GLPG gestapt en ik denk er inderdaad over om Cr in ruilen voor extra aandelen GLPG
De trein van GLPG is vertrokken en het kan snel gaan. Hopelijk wordt deze beursparel niet (te vlug) overgenomen.
[verwijderd]
1
Via de achterdeur.............toch een chinees belang in Crucell via DSM !!

Alweer een argument om je aandelen vast te houden :

DSM boekt EUR55 mln bate na onderbrengen Anti-Infectives

AMSTERDAM (Dow Jones)--Koninklijke DSM nv (DSM.AE) heeft overeenstemming bereikt met Sinochem Group over de oprichting van een 50/50 joint venture waarin de businessgroep DSM Anti-Infectives zal worden ondergebracht, meldt het concern vrijdag.
Als onderdeel van de joint venture-overeenkomst zal het Chinese Sinochem een kapitaalbelang van 50% nemen in DSM Anti-Infectives voor een totaal bedrag van EUR210 miljoen in contanten.
Hierop maakt DSM een deel van eerder gedane afschrijvingen op het onderdeel ongedaan. Het chemieconcern zal als gevolg hiervan in het vierde kwartaal een bate rapporteren van EUR55 miljoen.
De transactie is afhankelijk van het verkrijgen van goedkeuring van de regelgevende instanties, inclusief die in China, en de gebruikelijke goedkeuringsprocedures bij de mededingingsautoriteiten.
Daarnaast is aan de ondernemingsraden van DSM gevraagd om een advies uit te brengen over de voorgenomen transactie. Partijen verwachten dat de transactie in het tweede kwartaal van 2011 kan worden afgerond. De transactie zal dan met terugwerkende kracht per 1 januari ingaan.
Het hoofdkantoor van de joint venture zal worden gevestigd in Hong Kong. Het huidige personeel van DSM Anti-Infectives, in totaal circa 2.000 mensen wereldwijd, zal worden ondergebracht in de nieuwe entiteit.

Door Anton Reijinga, Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715 210, anton.reijinga@dowjones.com

(END) Dow Jones Newswires
December 17, 2010 01:44 ET (06:44 GMT)
de tuinman
0
quote:

abelheira schreef op 17 december 2010 10:07:

[...]
De trein van GLPG is vertrokken en het kan snel gaan. Hopelijk wordt deze beursparel niet (te vlug) overgenomen.
Het lijkt erop dat er veel mensen al zijn overgestapt vanuit de stoptrein van Crucell naar GLPG.
Dit overstappen zal toch niet in Utrecht CS gebeurt zijn. Want die treinen daar gaan niet veel harder dan Crucell.
14 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%