PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL augustus 2017

4.542 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 224 225 226 227 228 » | Laatste
Machiavelli
0
quote:

Accuboor schreef op 20 augustus 2017 14:50:

Heeft iemand het per abuis (6 mnd gelden schat ik in) door de AFM verstrekte overzicht van de min 0,5% shortposities nog? Dat geeft een idee over het verschil tussen totaal short en alleen de plus 0,5% posities.
Jij bedoelt die lijst die per abuis werd verstrekt waar alle short percentages opstonden ook onder de 0,5% meldingsplicht. Waar sommige partijen niet zo blij mee waren? Ik ga eens Google raadplegen.
keffertje
0
In het artikel van het FD zag ik 4,27%, maar laten we elkaar nu niet gek maken met nog meer speculatieve uitspraken. Niemand weet of ze nog wel of niet meer bestaan en voor hetzelfde geld zit de halve wereld nu met een short positie van (ieder) 0,49% waar we ook niet achter kunnen komen...(tenzij de afm weer een fout maakt).

Ik baal, net als ieder ander, van het koersverloop, maar probeer fundamenteel te blijven kijken - wissel goede toetsbare ideeën uit - en bepaal zelf je positie.
[verwijderd]
0
quote:

Aphrodite01 schreef op 20 augustus 2017 15:04:

Het was in ieder geval rond 25 januari

nos.nl/artikel/2154885-fout-afm-verra...
Klopt. In mijn vorige post heb ik een fd-artikel gelinked. Conclusie was dat er bij PostNL inderdaad nog posities tussen de 0,2 en 0,5% aanwezig waren. En daarnaast een aantal meldingen van onder de 0,2% die mogelijk verder afgebouwd kunnen zijn (dan niet meer verplicht om aan AFM te melden).

Het is mi niet onredelijk om te veronderstellen dat met de laatste oproep tot politiek ingrijpen van PostNL het shortpercetage aardig verhoogd is. 5% of meer is denkbaar.
keffertje
0
Het is mi niet onredelijk om te veronderstellen dat met de laatste oproep tot politiek ingrijpen van PostNL het shortpercetage aardig verhoogd is. 5% of meer is denkbaar.

Tsja, en het is ook niet onredelijk te veronderstellen dat:

a. Na de recente koersval shorters hun winst pakken
b. JdM zijn positie uitbreidt tot net onder de 10%

etc....
Machiavelli
0
Ik heb het lijstje. Komt van januari draadje op 25 januari 2017

Lombard Odier Asset Management (Europe) Limited 2012-11-28 0,11
Axial Capital Management, LLC 2013-01-14 0
HBK Investments LP 2013-01-17 0,17
Credit Suisse Securities (Europe) Ltd. 2013-03-14 0,18
BlackRock Advisors (UK) Limited 2013-06-20 0,08
Bogle Investment Management LP 2013-06-21 0,18
Two Sigma Advisers, LP 2013-09-09 0,19
Highbridge Capital Management LLC 2013-09-18 0,15
BlueCrest Capital Management LLP 2013-09-25 0,18
Tewksbury Investment Fund Ltd. 2013-11-04 0,15
Susquehanna International Holdings LLC 2013-12-30 0

Canada Pension Plan Investment Board 2014-02-14 0,17
DSAM Partners LLP 2014-03-20 0,19
Bridgewater Associates, LP 2014-03-24 0
Winton Capital Management Limited 2014-03-27 0,16
AQR Capital Management, LLC 2014-07-08 0,18
Archipel Asset Management AB 2014-10-08 0,18
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd. 2015-02-26 0,19
Millennium International Management LP 2015-04-08 0
Oceanwood Capital Management LLP 2015-05-06 0,12
Allianz Global Investors GmbH 2015-11-03 0
Citadel Advisors LLC 2015-11-05 0,19
Jane Street Global Trading, LLC 2015-11-05 0,18
PDT Partners, LLC 2015-11-12 0,17
Princeton Alpha Master Fund LP 2015-11-23 0,15

A.R.T. International Holdings (BVI) Ltd. 2016-01-29 0,19
Cubist Systematic Strategies, LLC 2016-02-08 0,19
Airain Ltd. 2016-02-17 0,16
Two Sigma Investments, LP 2016-03-07 0,18
TGS Management Company, LLC 2016-03-08 0,18
Citadel Europe LLP 2016-05-24 0,19
Citadel Advisors II LLC 2016-05-31 0,13
Oxford Asset Management 2016-06-20 0,19
WorldQuant, LLC 2016-07-07 0,19
Algert Global, LLC 2016-09-08 0,18
Capital Fund Management S.A. 2016-09-09 0,19
BlackRock Institutional Trust Company, National Association 2016-11-07 0,16
MVN Asset Management Limited 2016-11-16 0,11
Medallion Fund LP 2016-12-01 0,22
BlackRock Investment Management (UK) Limited 2016-12-07 0,15
White Square Partners Fund LP 2016-12-07 0
D.E. Shaw & Co., L.P. 2016-12-16 0,32
Clinton Group, Inc 2017-01-09 0,2
Marshall Wace LLP 2017-01-19 1,19
Renaissance Technologies LLC 2017-01-23 0,18
[verwijderd]
0
quote:

keffertje schreef op 20 augustus 2017 15:17:

Het is mi niet onredelijk om te veronderstellen dat met de laatste oproep tot politiek ingrijpen van PostNL het shortpercetage aardig verhoogd is. 5% of meer is denkbaar.

Tsja, en het is ook niet onredelijk te veronderstellen dat:

a. Na de recente koersval shorters hun winst pakken
b. JdM zijn positie uitbreidt tot net onder de 10%

etc....
Ook mee eens. Wie kocht de grote aantallen aandelen? Norges zit wellicht binnenkort weer net onder de 5% en heeft Herna een 'dienst' bewezen om de politieke druk te verhogen. Ome John ook groter?

Maar shorters zullen ook vergroot hebben denk ik. Wordt alleen maar mooier straks als er moet worden teruggekocht.
[verwijderd]
0
Op Seeking Alpha staat een uitgebreid artikel waarin Norges wordt aangewezen als trigger van de grote verkoopaantallen. Alleen Norges verkocht er al ca.10mln, maar kocht weer terug boven de 3% (en kan in theorie weer 4,99% hebben).
[verwijderd]
0
quote:

Aphrodite01 schreef op 20 augustus 2017 15:19:

Ik heb het lijstje. Komt van januari draadje op 25 januari 2017

2012:
Lombard Odier Asset Management (Europe) Limited 2012-11-28 0,11

2013:
Axial Capital Management, LLC 2013-01-14 0
HBK Investments LP 2013-01-17 0,17
Credit Suisse Securities (Europe) Ltd. 2013-03-14 0,18
BlackRock Advisors (UK) Limited 2013-06-20 0,08
Bogle Investment Management LP 2013-06-21 0,18
Two Sigma Advisers, LP 2013-09-09 0,19
Highbridge Capital Management LLC 2013-09-18 0,15
BlueCrest Capital Management LLP 2013-09-25 0,18
Tewksbury Investment Fund Ltd. 2013-11-04 0,15
Susquehanna International Holdings LLC 2013-12-30 0

2014:
Canada Pension Plan Investment Board 2014-02-14 0,17

DSAM Partners LLP 2014-03-20 0,19
Bridgewater Associates, LP 2014-03-24 0
Winton Capital Management Limited 2014-03-27 0,16
AQR Capital Management, LLC 2014-07-08 0,18
Archipel Asset Management AB 2014-10-08 0,18

2015:
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd. 2015-02-26 0,19
Millennium International Management LP 2015-04-08 0
Oceanwood Capital Management LLP 2015-05-06 0,12
Allianz Global Investors GmbH 2015-11-03 0
Citadel Advisors LLC 2015-11-05 0,19
Jane Street Global Trading, LLC 2015-11-05 0,18
PDT Partners, LLC 2015-11-12 0,17
Princeton Alpha Master Fund LP 2015-11-23 0,15

2016:
A.R.T. International Holdings (BVI) Ltd. 2016-01-29 0,19
Cubist Systematic Strategies, LLC 2016-02-08 0,19
Airain Ltd. 2016-02-17 0,16
Two Sigma Investments, LP 2016-03-07 0,18
TGS Management Company, LLC 2016-03-08 0,18
Citadel Europe LLP 2016-05-24 0,19
Citadel Advisors II LLC 2016-05-31 0,13
Oxford Asset Management 2016-06-20 0,19
WorldQuant, LLC 2016-07-07 0,19
Algert Global, LLC 2016-09-08 0,18
Capital Fund Management S.A. 2016-09-09 0,19
BlackRock Institutional Trust Company, National Association 2016-11-07 0,16
MVN Asset Management Limited 2016-11-16 0,11
Medallion Fund LP 2016-12-01 0,22
BlackRock Investment Management (UK) Limited 2016-12-07 0,15
White Square Partners Fund LP 2016-12-07 0
D.E. Shaw & Co., L.P. 2016-12-16 0,32

2017:
Clinton Group, Inc 2017-01-09 0,2
Marshall Wace LLP 2017-01-19 1,19
Renaissance Technologies LLC 2017-01-23 0,18

Hieruitblijkt dat de volgende short meldingen bij het 'totale' overzicht van niet-actuele meldingen te hoog is:

- AQR Capital Management staat op 0,44%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,18%
- Archipel Assessment Management staat op 0,49%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,18%
- BlackRock Institutional Trust staat op 0,37%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,16%
- Blackrock Investment management staat op 0,47%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,15%
- Capital Fund management staat op 0,49%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,19%
- Highbridge Capital management staat op 0,47%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,15%
- Oxford Assets Management staat op 0,47%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,19%
- PDT partners staat op 0,39%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,17%
- WorldQuant staat op 0,48%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,19%

Slechts 1 partij waarbij de meest actuele data iets hoger is dan op shortsell.nl wordt gemeld:

- Canada Pension Plan Investment management staat op 0,16%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,17%

=> In totaal wordt de onbekende factor op Shortsell.nl dus 2,09% te hoog ingeschat: 5,02% moet dus eigenlijk 2,93% zijn!

Conclusie: het is eigenlijk een non-discussie, want de short-posities in PostNL staan historisch gezien niet ver verwijderd van het laagste niveau sinds 2014.

PS. De mensen op dit forum die vooral de nadruk hebben proberen te leggen op de niet actuele posities die staan gemeld op shortsell.nl, die lijken niet alleen duidelijk niet te weten waar ze over praten... het daadwerkelijke percentage is waarschijnlijk bovendien bijna de helft kleiner dan wast de 5,02% suggereert. Het is eigenlijk immers alleen zinvol om te kijken naar de actuele meldingen, want de rest is eigenlijk per definitie slechts speculatie.

shortsell.nl/short/PostNL/all
shortsell.nl/short/PostNL/all/archived
DWB Happy
0
quote:

Accuboor schreef op 20 augustus 2017 15:36:

[...]
Ook mee eens. Wie kocht de grote aantallen aandelen? Norges zit wellicht binnenkort weer net onder de 5% en heeft Herna een 'dienst' bewezen om de politieke druk te verhogen. Ome John ook groter?

Maar shorters zullen ook vergroot hebben denk ik. Wordt alleen maar mooier straks als er moet worden teruggekocht.
Je kunt jezelf ook afvragen klopt het allemaal wat we gezien hebben?

Ik heb heel erg vaak grote biedblokken zien verschijnen van 100K plus, die gelijk uitgeleverd werden, zijn er niet vele broekzak vestzak orders geweest, dit om de (kleine) beleggers op het verkeerde been te zetten, in de hoop dat die dus ook gaan verkopen?

Ook voor het grote geld was er niet direct aanleiding om te dumpen, tenzij ze
andere bedoelingen hebben, dus hopen dat ze straks meer stukken hebben dan daarvoor.
Of een andere partij die Postnl wil gaan overnemen?

Waar ik wel van overtuigd ben is dat het hele koersverloop niet klopt, compleet onlogisch is.
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 20 augustus 2017 16:08:

[...]

Hieruitblijkt dat de volgende short meldingen bij het 'totale' overzicht van niet-actuele meldingen te hoog is:

- AQR Capital Management staat op 0,44%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,18%
- Archipel Assessment Management staat op 0,49%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,18%
- BlackRock Institutional Trust staat op 0,37%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,16%
- Blackrock Investment management staat op 0,47%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,15%
- Capital Fund management staat op 0,49%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,19%
- Highbridge Capital management staat op 0,47%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,15%
- Oxford Assets Management staat op 0,47%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,19%
- PDT partners staat op 0,39%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,17%
- WorldQuant staat op 0,48%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,19%

Slechts 1 partij waarbij de meest actuele data iets hoger is dan op shortsell.nl wordt gemeld:

- Canada Pension Plan Investment management staat op 0,16%, mag eigenlijk worden ingeschat op 0,17%

=> In totaal wordt de onbekende factor op Shortsell.nl dus 2,09% te hoog ingeschat: 5,02% moet dus eigenlijk 2,93% zijn!

Conclusie: het is eigenlijk een non-discussie, want de short-posities in PostNL staan historisch gezien niet ver verwijderd van het laagste niveau sinds 2014.

PS. De mensen op dit forum die vooral de nadruk hebben proberen te leggen op de niet actuele posities die staan gemeld op shortsell.nl, die lijken niet alleen duidelijk niet te weten waar ze over praten... het daadwerkelijke percentage is waarschijnlijk bovendien bijna de helft kleiner dan wast de 5,02% suggereert. Het is eigenlijk immers alleen zinvol om te kijken naar de actuele meldingen, want de rest is eigenlijk per definitie slechts speculatie.

shortsell.nl/short/PostNL/all
shortsell.nl/short/PostNL/all/archived
Gewoon je mening niets meer dan dat..

Enige bewijs is van 25 januari 2017 en dat is al even geleden...
[verwijderd]
0
quote:

DWB Happy schreef op 20 augustus 2017 16:10:

[...]

Je kunt jezelf ook afvragen klopt het allemaal wat we gezien hebben?

Ik heb heel erg vaak grote biedblokken zien verschijnen van 100K plus, die gelijk uitgeleverd werden, zijn er niet vele broekzak vestzak orders geweest, dit om de (kleine) beleggers op het verkeerde been te zetten, in de hoop dat die dus ook gaan verkopen?

Ook voor het grote geld was er niet direct aanleiding om te dumpen, tenzij ze
andere bedoelingen hebben, dus hopen dat ze straks meer stukken hebben dan daarvoor.
Of een andere partij die Postnl wil gaan overnemen?

Waar ik wel van overtuigd ben is dat het hele koersverloop niet klopt, compleet onlogisch is.

Het enige logische voor Norges is dat zij straks weer 5% in PostNL hebben maar met minder geld. Voor PostNL komt koersdruk nu wel uit nu ze een gunst van de politiek vragen...
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 20 augustus 2017 16:14:

[...]
Gewoon je mening niets meer dan dat..

Enige bewijs is van 25 januari 2017 en dat is al even geleden...
Nee domoor, je begrijpt er blijkbaar niets van.

Op basis van de DATUMS gemeld door de AFM kan worden geconcludeerd dat vrijwel alle niet-actuele meldingen op shortsell.nl aanzienlijk hoger zijn dan in de melding van de AFM in januari het geval is... en opgeteld is het verschil behoorlijk groot: -2,1%.

Dus het heeft duidelijk geen zin om een discussie te willen voeren op basis van de niet-actuele meldingen op shortsell.nl.

Dit is een feit vriend, geen mening.

PS. Je opmerking wekt bij mij de indruk dat je blijkbaar niet beseft dat afgezien van Marshall Wace, de publieke meldingen van alle andere partijen die staan vermeld op shortsell.nl allemaal zijn van VOOR het besluit van PostNL om niet in zee te gaan met Bpost op 7 december 2016. Die melding van de AFM is van anderhalve maand na dit besluit (25 januari 2017)... dus die data is duidelijk meer betrouwbaar dan de niet-actuele data op shortsell.nl
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 20 augustus 2017 16:28:

[...]

Nee domoor, je begrijpt er blijkbaar niets van.

Op basis van de DATUMS gemeld door de AFM kan worden geconcludeerd dat vrijwel alle niet-actuele meldingen op shortsell.nl aanzienlijk hoger zijn dan in de melding van de AFM in januari het geval is... en opgeteld is het verschil behoorlijk groot: -2,1%.

Dus het heeft duidelijk geen zin om een discussie te willen voeren op basis van de niet-actuele meldingen op shortsell.nl.

Dit is een feit vriend, geen mening.
Haha ;-)

Alle meldingen onder de 0,5% zijn onbekend, behalve een historisch blunder van de AFM op 25 januari 2017. Jou rekensom slaat nergens op. Dat is helaas (voor jou) een feit.

Druk je eens normaal uit. Als iets een mening is zeg je iets van m.i. of 'niet onredelijke om te veronderstellen'.

Laten we deze faux pas maar snel vergeten.
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 20 augustus 2017 15:53:

Op Seeking Alpha staat een uitgebreid artikel waarin Norges wordt aangewezen als trigger van de grote verkoopaantallen. Alleen Norges verkocht er al ca.10mln, maar kocht weer terug boven de 3% (en kan in theorie weer 4,99% hebben).
Volgens de laatste melding van vorige week maandag 14 augustus heeft Norges Bank slechts 0,12% teruggekocht (3,06%).

Daarna zijn er dinsdag t/m vrijdag ongeveer 20 miljoen aandelen verhandeld.

Wanneer Norges Bank afgelopen 4 handelsdagen 2% van de aandelen zou hebben teruggekocht dan zou dit gaan om ongeveer 9 miljoen aandelen... en afgaande op de koersdruk lijkt de kans daarom eigenlijk zelfs nul-komma-nul dat Norges Bank inmiddels überhaupt al weer boven de 4% zit.

Mocht Norges Bank morgen of overmorgen opnieuw met een nieuwe melding komen t.a.v. vorige week dan denk ik dat het hooguit om een paar tienden van procenten zal gaan.
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 20 augustus 2017 16:34:

[...]
Haha ;-)

Alle meldingen onder de 0,5% zijn onbekend, behalve een historisch blunder van de AFM op 25 januari 2017. Jou rekensom slaat nergens op. Dat is helaas (voor jou) een feit.

Druk je eens normaal uit. Als iets een mening is zeg je iets van m.i. of 'niet onredelijke om te veronderstellen'.

Laten we deze faux pas maar snel vergeten.
Da's ook niet juist, de AFM doet immers alleen publieke meldingen van posities hoger dan 0,5%, echter partijen zijn wel verplicht op meldingen hoger dan 0,2% te melden.

De meldingen tussen 0,2% en 0,5% zijn dus wel bekend bij de AFM.

PS. 5 van de 12 partijen die staat vermeld op shortsell.nl hebben sinds 2015 überhaupts niets meer bemeld bij de AFM; gaat in die gevallen allemaal om posities net onder de 0,20%. Dit een duidelijk signaal dat de impact van die partijen waarschijnlijk inmiddels als nihil mag worden ingeschat... terwijl op shortsell.nl de indruk wordt gewekt dat die 5 partijen verantwoordelijk zijn voor een short positie van mogelijk 1,94% terwijl uit de AFM melding van januari blijkt dat het toen nog slechts 0,85% betrof - da's minder dan de helft.
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 20 augustus 2017 16:44:

[...]

Volgens de laatste melding van vorige week maandag 14 augustus heeft Norges Bank slechts 0,12% teruggekocht (3,06%).

Daarna zijn er dinsdag t/m vrijdag ongeveer 20 miljoen aandelen verhandeld.

Wanneer Norges Bank afgelopen 4 handelsdagen 2% van de aandelen zou hebben teruggekocht dan zou dit gaan om ongeveer 9 miljoen aandelen... en afgaande op de koersdruk lijkt de kans daarom eigenlijk zelfs nul-komma-nul dat Norges Bank inmiddels überhaupt al weer boven de 4% zit.

Mocht Norges Bank morgen of overmorgen opnieuw met een nieuwe melding komen t.a.v. vorige week dan denk ik dat het hooguit om een paar tienden van procenten zal gaan.
Weer een mening...
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 20 augustus 2017 16:49:

[...]

Da's ook niet juist, de AFM doet immers alleen publieke meldingen van posities hoger dan 0,5%, echter partijen zijn wel verplicht op meldingen hoger dan 0,2% te melden.

De meldingen tussen 0,2% en 0,5% zijn dus wel bekend bij de AFM.
En de AFM meldt dit als enige aan jou? Zodat jij hier feiten ipv meningen kunt verkondigen?
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 20 augustus 2017 16:51:

[...]
Weer een mening...
Eigenlijk zit je onzin uit te kramen:

- Eerst zit je zelf druk te speculeren over het gewicht van de niet-actuele shortmeldingen op shortsell.nl, terwijl uit de AFM melding blijkt dat het overzicht van de niet-actuele meldingen achterhaald is en in januari al duidelijk lager was.

- Vervolgens ga je zelf ook nog eens speculeren over dat Norges Bank in theorie al weer op 5% zou kunnen zitten, terwijl een eenvoudig rekensommetje laat zien dat dit totaal niet realistisch is.

Je reacties op mijn posts doen mij afvragen of jij het verschil überhaupt nog wel begrijpt tussen speculatie, feiten en meningen. Want ik heb in mijn posts immers enkele berekeningen gemaakt op basis feiten - betreffende de AFM meldingen en de meldingen van Norges Bank.

Vervolgens heb je mijn input met slechts een paar woorden weg proberen te etten als een 'mening'... wellicht dat je zelf niet zo handig bent met de betreffende cijfertje, want de inhoud van mijn posts lijkt totaal tot je door te dringen.
4.542 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 224 225 226 227 228 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 jun 2024 17:35
Koers 1,402
Verschil +0,076 (+5,73%)
Hoog 1,412
Laag 1,334
Volume 5.148.159
Volume gemiddeld 1.922.376
Volume gisteren 2.658.914