PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL juli 2018 - Deal in de luwte?

2.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
Cerburus
0
zekers volgens mij is de bekende TA bodem onder de 2,8 gewoon 1,5...maar weet je ook waarom het toen ook 1,5 stond en wat voor problemen er toen wel niet allemaal speelden? enfin..accuboor je hebt gelijk..trolletjes zijn naar gewoon negeren is beter :) alleen is mijn irritatiegraad wel een beetje bereikt.
Cerburus
0
quote:

Martijn van M schreef op 17 juli 2018 19:18:

Belegggers reageerden vandaag prima op een trading update van Royal Mail: +1,8%

www.theguardian.com/business/2018/jul...

(Alle Europese postaandelen gingen vandaag mee omhoog in het slipstream van Royal Mail, PostNL was echter wel de minst grote stijger onder de postaandelen)
Want Bpost is opeens geen groot post aandeel meer? (+0,3%),. wel volledig zijn gaarne
Cerburus
0
uhm had wel op je linkje geklikt...dacht in de media altijd te begrijpen dat de gemiddelde NL CEO maar een arme sloeber was in vergelijk met hun peers. Maar die Arme Moya moet inderdaad leven van water en brood...let wel CEO Royal Mail WTF doet Mevr verhagen zo goed dat ze haar huidige salaris ook maar enigszins waar kan maken?
Absurd..nog nooit naar gekeken..Ga eens kijken naar andere postbedrijven..of zou mevr Verhagen zich spiegelen aan een DHL, UPS, FEDEX? waarin. ze hadden het er laatst nog over tijden de AVA dat er weer een nieuw peeronderzoek komt om de lonen te vergelijken...ik zeg...dat kan drastisch omlaag :)

"The outgoing Royal Mail chief executive, Moya Greene, will step down from the board after the AGM. The postal service has come under fire for awarding her successor, Rico Back, who took over in June, a £640,000 salary, 16.8% higher than Greene’s. "
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 17 juli 2018 21:54:

zekers volgens mij is de bekende TA bodem onder de 2,8 gewoon 1,5...maar weet je ook waarom het toen ook 1,5 stond en wat voor problemen er toen wel niet allemaal speelden? enfin..accuboor je hebt gelijk..trolletjes zijn naar gewoon negeren is beter :) alleen is mijn irritatiegraad wel een beetje bereikt.
Ik kan het me niet meer herinneren. Misschien net als nu stakingen bij de postbezorgers en krimpende postmarkt?
Cerburus
0
wellicht omdat je toen nog in de luiers rond liep. Debacle van een re organisatie, een Kooistra die veel te lang veel te veel dividend bleef uitkeren en als toetje een herberekening van de pensioenen n.a.v nieuwe regels. Wat het EV in 1x zwaar negatief maakte. Kortom op papier een dood bedrijf. Ik was toen echt bang dat de staat ging zeggen, dit experiment is mislukt we nemen het terug en we betalen er geen cent voor. zie daar +1 euro. Dat is een IETS andere uitdaging dan de huidige...
Analyse
0
quote:

lucky14 schreef op 17 juli 2018 20:35:

Een emissie??????????????? Hoe kom je erbij. Lees je eerst eens goed in, want dit slaat kant noch wal!
Links laten liggen heb hem op nog niet een betekenisvolle post kunnen betrappen.
[verwijderd]
0
quote:

Cerburus schreef op 17 juli 2018 21:57:

[...]

Want Bpost is opeens geen groot post aandeel meer? (+0,3%),. wel volledig zijn gaarne
(Merci, dank voor de correctie - bij Bpost was de stijging inderdaad net iets kleiner dan bij PostNL)
[verwijderd]
0
quote:

Accuboor schreef op 17 juli 2018 21:46:

Don’t feed the trolls
"Negeren
Een internet-troll pak je aan door deze consequent te negeren. “Dont feed the troll” is de remedie, want als de troll geen respons krijgt zal hij geen rol van betekenis kunnen spelen,"


www.gewoon-nieuws.nl/2015/01/hoe-herk...

PS. 1 - In mijn ogen is het "bashen" van het bestuur van PostNL voor dit forum eigenlijk de beste strategie om te 'trollen', want daarmee wordt immers overduidelijk tot op het bot verdeeldheid gezaaid.

2 - De niets-nutten die ten alle tijden negatief zijn over het aandeel en tevens geen positie zeggen te hebben, roepen vooral alleen maar ergernis op... zonder echte verdeeldheid te zaaien.

3 - En dan heb je ook nog de types die hun negatieve geluid alleen laten horen wanneer het aandeel gedurende een langere tijd koerswaarde heeft verloren en ze op het punt staan om zelf in te stappen op een nog iets lager niveau.

Ik zal hier nu verder maar geen namen gaan noemen, maar ik denk dat wanneer iemand een naam in gedachten heeft dat het vrij gemakkelijk is om de naam aan 1 van deze 3 categorieën te koppelen
Saibee
0
quote:

Cerburus schreef op 17 juli 2018 22:07:

wellicht omdat je toen nog in de luiers rond liep. Debacle van een re organisatie, een Kooistra die veel te lang veel te veel dividend bleef uitkeren en als toetje een herberekening van de pensioenen n.a.v nieuwe regels. Wat het EV in 1x zwaar negatief maakte. Kortom op papier een dood bedrijf. Ik was toen echt bang dat de staat ging zeggen, dit experiment is mislukt we nemen het terug en we betalen er geen cent voor. zie daar +1 euro. Dat is een IETS andere uitdaging dan de huidige...
Ja, en vergeet dat belang in TNT Express niet dat toen tegen de marktprijs in het eigen vermogen meegerekend moest worden; wat een ramptijd was dat....
Hansbeleg
0
quote:

Cerburus schreef op 17 juli 2018 21:07:

kan me niet herinneren dat ik ooit LT zat in een aandeel terwijl er 7(!) shortpartijen met ruim 6,6% (boven de grens) actief waren. Ben ik nou zo'n ezel? Ik weet het vraag is al veel gesteld maar wat weten zijn wat wij niet weten? 1,2,3 partijen die een scheef zaten..al veel gezien..maar 7(!) vroeg of laat betaald dit altijd uit. Of het nou BAM is of KLM achteraf heeft short gelijk ok ok. bij KLM moesten ze ff geduld hebben en een natte bilspleet...(heeft ook op 12 gestaan :P) maar enfin nu weer terug bij af :). BAM idem.

Maar waar kunnen ze zeker van zijn? PostNL interne voorkennis? Geloof ik niet, afgelopen 7 jaar niet eerder gezien.
Nee het moet bijna zoiets zijn als een M&A vraag. Wellicht heeft SANDD zich te koop aangeboden, al is het om z'n waarde in de markt te toetsen en ziet een grote partij er wel brood in. Bam weg postdialoog. Of wellicht een grote partij die z'n eigen netwerk gaat beginnen in NL(Amazon) of een concurrent van eigen bodem? Ik blijf erbij er moet iets zijn. Vind het prima dat iedereen het weglacht maar 7 partijen die fors investeren in een dalende koers (op dit niveau!) Wellicht zoals eerder vermeld wel een overname van postnl voor een zeer lage prijs (4,25) in relatie tot de 5,75. Hoe herna dit gaat verkopen? een zeer lage beurswaarde. Maar dan gaan we echt pijn hebben na de Q2 tot een niveau ver onder 2,8. Maar dit laatste vereist zoveel voorkennis onder zoveel partijen dat me dit het meest kansloze scenario lijkt. Nu er is voorkennis over iets wat er speelt, maar buiten PostNL om is mijn gevoel. Ik zit waar ik zit.....Kijk over een jaar wel of ik echt die ezel was....
Het is voor mij ook niet echt duidelijk waarom zoveel shorters hier nog brood in zien. PostNL heeft al aangegeven dat 2018 een slecht jaar zal worden met een uitzonderlijk lage UCOI. Om het dividend waar te kunnen maken moet de pay out ratio zelfs omhoog. Je zou denken de beurs kijkt vooruit en al die ellende is al ingeprijsd.

De koers staat nu eigenlijk al heel erg laag, in januari was hij nog €4.30 en dan nu toch nog short gaan? Misschien speculeert men op de angst van de particulier want de cijfers zullen, zoals PostNL zelf al heeft aangegeven, tamelijk slecht zijn. Ook was de koers vorig jaar in juni tm sept erg laag, misschien anticipeert men daar nog eens op. Of fundamenteler, men vertrouwt niet eens de verlaagde UCOI, de UCOI gebaseerd op de oude ACM houding, waarbij de door PostNL voorgestelde tarieven en die door de ACM, nog mijlenver uit elkaar lagen.

Het positieve, is dat de postdialoog mijn inziens nog niet is ingeprijsd. De richting is duidelijk consolideren of subsidieren, in beide gevallen gunstig voor PostNL omdat de onzekerheid rondom de post zal afnemen. Het advies laat zien dat men de 24u/upd wil behouden en er geen aanbesteding komt. Ook wil men dat de ACM een stap terug doet dus wie weet mag PostNL toch weer zijn oude tarieven voor derden op zijn netwerk handhaven. Indien nodig wilde Mona nog wel "flankerend" beleid inzetten.

Het lijkt me dus een gok van de shorters om nog een keer te scoren op de paniek van de particulier die waarschijnlijk bij Q2 weer slecht (maar eigenlijk al aangekondigd) "nieuws" gaat horen.

Hoe dan ook het blijft inderdaad heel vreemd maar ik moet zeggen dat, ondanks het short gaan, de koers de laatste sessies goed blijft liggen cq een beetje stijgt. Aan de andere kant een licht stijgende koers is profijtelijker om short te gaan dan een hele lage koers.

[verwijderd]
0
Hee... ha leuk, ik zie zojuist dat de Q2 consensus sinds vandaag al beschikbaar gesteld!

www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...

CONSENSUS PRE 2Q 2018

juli 2018

2Q18 E consensus FY18 E consensus
Omzet

Mail in the Netherlands 412 1.685
Parcels 312 1.300
International 259 1.090
PostNL Other 19 77
Intercompany -134 -543
Totale omzet 863 3.593

Onderliggend bedrijfsresultaat

Mail in the Netherlands 18 112
Parcels 29 124
International 0 3
PostNL Other -6 -26
Totale onderliggend bedrijfsresultaat 40 215

veranderingen in pensioenverplichtingen 3 10
veranderingen in voorzieningen -13 -52
Onderliggend cash bedrijfsresultaat 30 172

Kostenbesparingen 14 60
Daling volume geadresseerde post Nederland 10,0% 10,6%
Dividend (over 2018) €0,24

Gebaseerd op schattingen van 10 analisten
[verwijderd]
0
quote:

Martijn van M schreef op 13 juli 2018 12:06:

[...]

Als er verder dan toch weer niemand interesse toont om inhoudelijk te reageren t.a.v. jouw zorg dan ben ik wel weer bereid om de handdoek op te pakken:

Via een UOI in de orde van 40M (Post 20M, Pakket 26M, Internationaal 1M, Other -7M), een UCOI in orde van 23M (liabilities -7, provisies -10)... zou er wellicht een winst (= profit for the period) over kunnen blijven van 5M.

De grootste onzekerheid zit denk ik bij de Post-tak, waar de resultaten bij de Q1 2018 presentatie flink meevielen, wat bij Q3 2017 ook al het geval was. Dus wie weet dat het lek daar toch boven is...? Overigens, ben ik met mijn inschatting van 20M bij de Post wel uitgegaan van toch weer een zwak resultaat dus daar mag tevens de ruimte worden gezocht t.a.v. een eventuele meevaller.

PS. Eigen vermogen zou wel dalen van 61M maar 31M (mede t.g.v. o.a. de dividend uitkering in de orde van 35M), maar blijft wel duidelijk positief.
LOL... de analisten komen ook precies uit op een UOI van 40 miljoen voor Q2:

"Totale onderliggend bedrijfsresultaat 40 ..."

www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/a...

Verder ging ik bij de post dus uit van +20M, de analisten denken aan +18M; voor de pakjes dacht ik aan +26M, de analisten gaan uit van +29M; bij internationaal ging ik uit van +1M, de analisten verwachten +0M; en bij other ging ik uit van -7, terwijl de analisten rekenen op -6M... overal is het verschil hooguit 3M, echter de som van het verschil is dus vrijwel hetzelfde (-2M +3M -1M +1M = +1M, echter afgerond komen de getallen van de analisten blijkbaar ook op 40M uit).

PS. Daarmee concludeer ik tevens dat de inschatting van Toekomstbeeld t.a.v. een eventueel 'verlies' in Q2 wellicht ook net iets te negatief is geweest (ofschoon de analisten hierover geen uitspraak doen).
pietje-2005
0
@Hansbeleg:
"Het lijkt me dus een gok van de shorters om nog een keer te scoren op de paniek van de particulier die waarschijnlijk bij Q2 weer slecht (maar eigenlijk al aangekondigd) "nieuws" gaat horen."
Die shorters hebben nu nogal wat aandelen.
Hebben de paniekerende particulieren ook zoveel?
Nam altijd aan dat bij dit soort aantallen vooral grote beleggers (niet paniekerend) uitstappen, dus "gewoon" verkopen.
[verwijderd]
0
PPS. T.a.v. de UCOI sprak ik over +23M, echter de analisten zijn blijkbaar optimistischer dan ik want ze rekenen op +30M... en daarmee zou de nettowinst wel eens rond de +12M kunnen liggen op basis van de consensusverwachting (zie de overige details in mijn post van eerder deze week die ik in mijn vorige post heb geciteerd).

Dit als aanvulling ter onderbouwing waarom ik in mijn vorige post concludeerde dat Toekomstbeeld wellicht te somber is geweest met zijn inschatting dat de nettowinst zowel in Q2 als in Q3 wel eens negatief zou kunnen gaan worden.
zalwel
0
Ik denk wel dat veel van ons vergeten dat de volgende actie van de short partijen zal zijn dat ze de aandelen gaan terug kopen. Dit geeft dan uiteindelijk toch weer steun. De beleggers die er nu inzitten zullen op 2,80 niet meer verkopen. Je weet dat je nu dicht tegen de bodem aanzit. Dividend is goed en er zijn mooie vooruitzichten. Met de huidige aantallen short zal er toch langzaam een max zijn bereikt
Hansbeleg
0
quote:

pietje-2005 schreef op 17 juli 2018 22:56:

@Hansbeleg:
"Het lijkt me dus een gok van de shorters om nog een keer te scoren op de paniek van de particulier die waarschijnlijk bij Q2 weer slecht (maar eigenlijk al aangekondigd) "nieuws" gaat horen."
Die shorters hebben nu nogal wat aandelen.
Hebben de paniekerende particulieren ook zoveel?
Nam altijd aan dat bij dit soort aantallen vooral grote beleggers (niet paniekerend) uitstappen, dus "gewoon" verkopen.
Ja zeg het maar, stel 7% short, dat is ong 30M aandelen. Stel 5k aandelen gemiddeld bij een particulier dan heb je 6000 "particulieren" of voor particulieren portefeuille beheerders nodig. Geen idee hoeveel particulieren in het aandeel zitten.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 17 juli 2018 23:24:

[...]
Ja zeg het maar, stel 7% short, dat is ong 30M aandelen. Stel 5k aandelen gemiddeld bij een particulier dan heb je 6000 "particulieren" of voor particulieren portefeuille beheerders nodig. Geen idee hoeveel particulieren in het aandeel zitten.
Stuur je gewoon een paar trollen het IEX forum op om wat mensen angst aan te jagen...
pietje-2005
0
Nou, zalwel, weet niet meer wat ik (vrij zeker) weet , haha.
Zit LT, maar die shorters bouwen nu nog steeds op, en lijken te verwachten dat ofwel de komende cijfers tegen gaan vallen ofwel de per saldo uitkomst van de politieke beslissingen ook slecht gaat zijn voor de koers, of beiden ?
"de markt" is sinds begin van dit jaar "not impressed".
Over een week of drie gaan we de echte getallen horen, en dan afwachten of het "beter dan verwacht" is of "tegenvalt" ?
Is nu niets van te zeggen, denk ik.
2.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 115 116 117 118 119 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 jun 2024 13:08
Koers 1,397
Verschil +0,018 (+1,31%)
Hoog 1,413
Laag 1,380
Volume 395.393
Volume gemiddeld 1.987.471
Volume gisteren 1.872.310