AMG « Terug naar discussie overzicht

November 2018: Wil je een dikke portemonnee? Beleg dan in AMG!

1.521 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste
Just lucky
0
Het is logisch dat de afgelopen jaren hun netto cashflow mager was. De strategie was, ivm de crisis en lage grondstofprijzen, gericht op afbouw schulden en besparingen. De laatste jaren is AMG weer flink aan het investeren en neemt de vrije kasstroom ook weer stevig toe. De netto kasstroom zal door de investeringen de komende jaren stevig toenemen. Ik verwacht dan ook dat ze het grootste deel van hun kredietlijnen niet nodig zullen hebben.
rendement_zoeker
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 11 november 2018 19:23:

[...]

Wel goed lezen Topperke. Ik reageer op DZR die zegt dat je voor goede free cashflow bij krimp bedrijven moet zijn.

En dan adviseer ik hem om eens bij ASML te kijken.

En overigens op jouw reactie van de kasstroom van Microsoft, Amazon, Alphabet, Apple. Daarbij is bij alle vier wel wat meer over te vertellen. Zo nam Microsoft eind 2016 Linkendin over voor 26 miljard, maar dat zat in de cashflow van 2017.

Bottomline is dat de netto cashflow van AMG al jaren uiterst mager is. De hele waardering is gebaseerd op verwachting.
Mooie van AMG is dat ze geen overnames hoeven te doen (zoals Microsoft --> LinkedIn). Ze ontwikkelen zelf nieuwe takken vanuit hun eigen know-how. Scheelt een hoop kasstroom :-)
Umi1
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 11 november 2018 12:27:

[...]

Ik word altijd achterdochtig van waarderingen op basis van ebitda multiples.

Dat komt ook omdat ik sinds zomer 2017 meerdere short posities heb gehad op Altice. Daar heb je de meest fantastische ebitda multiple waarderingen van forumdeelnemers, maar ondertussen loopt er bij dat bedrijf jaarlijks miljarden cash uit.

Nu is AMG solide gefinancierd. En de Q3 resultaten waren ook zeker goed. De vraag is alleen of er sprake is van overwaardering of onderwaardering? En bottom line is dat een bedrijf ooit zodanig cash moet genereren voor de aandeelhouders dat de waardering gerechtvaardigd is. Als ik dan kijk naar het track record van AMG is dat niet fantastisch.

2016:
> net cash from operating activities € 56,2 miljoen
> net cash used in investing activities -/- € 42,1 miljoen
> per saldo € 14,1 miljoen kas instroom

2017:
> net cash from operating activities € 78,5 miljoen
> net cash used in investing activities -/- € 77,2 miljoen
> per saldo € 1,3 miljoen kas instroom

2018 t/m Q3:
> net cash from operating activities € 46.7 miljoen
> net cash used in investing activities -/- € 52,3 miljoen
> per saldo € 4,6 kas uitstroom

Vanuit cashflow perspectief is het dus allemaal zeer matig. Maar ik begrijp van velen op dit forum dat de belofte enorm is en dat hier eigenlijk sprake is van een toekomstige cashflow machine.

We zullen het zien.
Altice is een compleet andere zaak & heeft/had een enorme schuldenberg & dus ook enorm veel rentekosten. Je moet de Ebitda afzetten tov de EV (enterprise value) & niet de marktcap.

Om een juist zicht op de waardering te krijgen moet je de onderliggende kasstroom berekenen, dus excl. werkkapitaal & met enkel de maintenance capex.

waarom?
- De groei investeringen zullen vrij direct bijdragen aan kasstromen (vb. spodumene)
M&A wordt ook nooit verrekend in berekening van de vrije kasstroom.
- Het werkkapitaal van een miners & metal processors is grotendeels afhankelijk van metaalprijzen & kan dus fel schommelen.

FCF (excl. working capital requirements & incl. maintenance capex)
2016 -> $ 47,1M (incl. éémalige pensioenbetaling van 20M)
2017 -> $ 68,1M (incl. $ 12M hogere Mcapex dan normaal, na enkele jaren van 'austerity' in 13/14/15)
9M 2018 -> $ 113,9M

dus AMG is nu reeds een cashflow machine!
Umi1
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 11 november 2018 19:23:

[...]

Wel goed lezen Topperke. Ik reageer op DZR die zegt dat je voor goede free cashflow bij krimp bedrijven moet zijn.

En dan adviseer ik hem om eens bij ASML te kijken.

En overigens op jouw reactie van de kasstroom van Microsoft, Amazon, Alphabet, Apple. Daarbij is bij alle vier wel wat meer over te vertellen. Zo nam Microsoft eind 2016 Linkendin over voor 26 miljard, maar dat zat in de cashflow van 2017.

Bottomline is dat de netto cashflow van AMG al jaren uiterst mager is. De hele waardering is gebaseerd op verwachting.
ASML is een prachtig groeibedrijf, met zeer hoge marges & nog veel potentieel, maar dat zit wel verrekend in de koers, het noteert namelijk aan een 3à3,5% FCF yield.
Veel van die blue chips noteren tegen zo'n rendement. Natuurlijk een minder volatiele sector dan AMG & dus ergens gerechtvaardigd, maar toch nog steeds duur!

AMG noteert volgens mijn verwachting aan een 10,3% FCF yield over 2018!!
Purr
0
Verrassing: hedgefondsen hebben weer eens onder de maat gepresteerd
www.daskapital.nl/5152400/verrassing-...

Hoe lang duurt het feestje op de beurs nog?
www.daskapital.nl/5152401/hoe-lang-du...

Global news, analysis and opinion on energy storage innovation and technologies

www.energy-storage.news/news/list
Umi1
0
Daarnaast toch ff melden dat DZR wel degelijk een punt heeft.
Krimpende bedrijven (of bedrijven die last hebben van disruptie) noteren vaak aan een hogere FCF Yield.
Zie Bpost, Publicis/mediasector, Atos, GameStop, Neopost, Vandevelde ...

Bij de cylische autoleveranciers zal je ook hoge cashflows vinden. (Valeo, Faurecia, Lear, Delphi, schaeffler, ...)
rene66
0
Zeer interessant verhaal over vanadium. Er is een flink tekort de komende jaren.
Ook wordt uitgelegd waar vanadium voor gebruikt wordt.

With vanadium supply constricting and demand expanding, John Meyer, mining analyst and partner at SP Angel, explains that there are not many plays within the space to watch. He discusses the Russian company, Evraz, Largo (which is listed in Toronto with assets in Brazil) and AIM-listed Bushveld Minerals. While he explains that there are drawbacks in all these plays, Meyer says he cannot see any let-up in the price of the underlying metal to change any of the current dynamics.

www.youtube.com/watch?v=wR0lfom0jaI&a...
rene66
0
Het is werkelijk niet te geloven, ik zat bovenstaand youtube filmpje te kijken en de deskundige die aan het woord is heeft nog nooit van AMG gehoord. In Europa is er geen enkel aandeel waar je in Vanadium kan investeren. AMG is gewoon onbekend. Moraal is echt dat AMG veel meer aan de weg moet timmeren dat het een belangrijke Vanadium producer is.

Ik heb het als opmerking maar even erbij gezet in het youtube filmpje als reactie.

Stefan Hammel heeft twee dagen geleden AMG genoemd als aandeel bij de reacties

Buy AMG (advanced metallurgical group) on the dutch stock market...leader in Vanadium and very low priced!!?
Umi1
0
quote:

intouss schreef op 10 november 2018 00:01:

Heb ook Largo en PCY een tijdje geleden gekocht. Ben daar op gekomen via: siliconinvestor.com/message board:ride the tiger with CD, en dan speciaal de bijdrage van Claude Cormier.
Succes
Beide bedrijven werden hier 1 jaar geleden al meermaals genoemd hoor. Nog nooit gehoord van Claude cornier btw, geloof niet alles wat een 'kenner' aanbeveelt...
Maak uw eigen huiswerk zou ik zeggen.
PCY heeft nog amper cash over. Ze moeten eind dit jaar trouwens een kapitaalverhoging doen om hun werking verder te kunnen zetten & gezien de fors gedaalde koersen, zal er serieuze verwatering zijn. & indien er ooit schot komt in hun project zal men ook nog véél geld moeten ophalen in de toekomst (of met een partner werken).

Als ik moet kiezen tussen AMG, Largo & PCY is mijn keuze snel gemaakt aan huidige prijzen.
Bij Largo heb ik getwijfeld op +- 1CAD, maar vond toen de schuld te hoog (aan zeer hoge interesten toen) & ik rekende niet op huidige Vanadiumprijzen. Ondertussen is die schuld zeer snel afgebouwd & geherfinancierd, maar aan huidige prijzen ben ik niet meer bereid in te stappen.
PCY moet ik zelfs niet over nadenken, al kan je daar ook winsten mee maken door 'fantasie' & hype.
rene66
2
Nog maar eens een mail de deur uit gedaan,

Dear Steve,

I watched a youtube movie tonight and it is claimed that there are no European stocks for vanadium. In other words, AMG is totally unknown to the expert. Is it possible that AMG also make a twitter account for AMG Vanadium to give it more name recognition. It is simply not known to a number of experts. A website is not enough.

PS

Ik zat ook het volgende filmpje te kijken, ook daar wordt AMG totaal niet genoemd

www.youtube.com/watch?v=u8y_WwX6mx0

Ook daar stond een reactie van Stefan Hammel

2 dagen geleden

Buy AMG (advanced metallurgical group) on the dutch stock market...leader in Vanadium and very low priced!! Very good outlook for the long term, they are making steady profits and it grows!!?

En ook mijn reactie erbij gezet

Langzamerhand wordt mij steeds duidelijker dat AMG Vanadium gewoon geen bekendheid heeft. AMG heeft goud in handen, maar lijkt dat gewoon niet door te hebben. Het gaat om wereldwijde naamsbekendheid. De roadshows lijken ook niet te werken heb ik het idee.

Ik heb beide filmpjes ook naar Steve gestuurd.

De onderstaande site van AMG Vanadium knalt er ook niet uit vind ik.

www.amg-v.com/
Umi1
0
quote:

rene66 schreef op 11 november 2018 23:33:

Het is werkelijk niet te geloven, ik zat bovenstaand youtube filmpje te kijken en de deskundige die aan het woord is heeft nog nooit van AMG gehoord. In Europa is er geen enkel aandeel waar je in Vanadium kan investeren. AMG is gewoon onbekend. Moraal is echt dat AMG veel meer aan de weg moet timmeren dat het een belangrijke Vanadium producer is.

Ik heb het als opmerking maar even erbij gezet in het youtube filmpje als reactie.

Stefan Hammel heeft twee dagen geleden AMG genoemd als aandeel bij de reacties

Buy AMG (advanced metallurgical group) on the dutch stock market...leader in Vanadium and very low priced!!?
Evraz & Bushveld noteren thans in Londen hoor...
AMG is helemaal niet onbekend, AMG is gewoon onbegrepen.
Umi1
1
quote:

rene66 schreef op 12 november 2018 00:01:

Nog maar eens een mail de deur uit gedaan,

Dear Steve,

I watched a youtube movie tonight and it is claimed that there are no European stocks for vanadium. In other words, AMG is totally unknown to the expert. Is it possible that AMG also make a twitter account for AMG Vanadium to give it more name recognition. It is simply not known to a number of experts. A website is not enough.

PS

Ik zat ook het volgende filmpje te kijken, ook daar wordt AMG totaal niet genoemd

www.youtube.com/watch?v=u8y_WwX6mx0

Ook daar stond een reactie van Stefan Hammel

2 dagen geleden

Buy AMG (advanced metallurgical group) on the dutch stock market...leader in Vanadium and very low priced!! Very good outlook for the long term, they are making steady profits and it grows!!?

En ook mijn reactie erbij gezet

Langzamerhand wordt mij steeds duidelijker dat AMG Vanadium gewoon geen bekendheid heeft. AMG heeft goud in handen, maar lijkt dat gewoon niet door te hebben. Het gaat om wereldwijde naamsbekendheid. De roadshows lijken ook niet te werken heb ik het idee.

Ik heb beide filmpjes ook naar Steve gestuurd.

De onderstaande site van AMG Vanadium knalt er ook niet uit vind ik.

www.amg-v.com/

De persoon in het filmpje promoot duidelijk z'n eigen bedrijf (heb maar 30sec. gezien) & zal dus zeker een sterke speler als AMG niet gaan vernoemen...

Ga Steve aub niet teveel lastig vallen met nietszeggende vragen/suggesties.
Ik zou graag hebben dat als ik (of topperke/viper one/ ...) hem nog eens iets stuur, dat hij nog evenveel moeite in z'n antwoorden blijft steken als vroeger!

ps Een bedrijf wordt niet gewaardeerd op basis van een mooie site ;)
rene66
1
quote:

Umi1 schreef op 12 november 2018 00:08:

[...]

Evraz & Bushveld noteren thans in Londen hoor...
AMG is helemaal niet onbekend, AMG is gewoon onbegrepen.
Dat wist ik ook. Kijk ook naar mijn reacties van afgelopen zaterdag en kijk naar de beursnotering van Bushveld sinds 1 januari. Het punt is dat AMG inderdaad onbegrepen is. Daar gaat het dus om, daar moet aan gewerkt worden wil het aandeel wereldwijd bekend worden als een belangrijk Vanadium aandeel.
rene66
1
quote:

Umi1 schreef op 12 november 2018 00:14:

[...]

De persoon in het filmpje promoot duidelijk z'n eigen bedrijf (heb maar 30sec. gezien) & zal dus zeker een sterke speler als AMG niet gaan vernoemen...

Ga Steve aub niet teveel lastig vallen met nietszeggende vragen/suggesties.
Ik zou graag hebben dat als ik (of topperke/viper one/ ...) hem nog eens iets stuur, dat hij nog evenveel moeite in z'n antwoorden blijft steken als vroeger!

ps Een bedrijf wordt niet gewaardeerd op basis van een mooie site ;)
Een feit is helaas langzamerhand dat AMG helaas niet wordt gewaardeerd op goede cijfers en goede vooruitzichten. Tenminste dat is dus gebleken in het afgelopen jaar. Je kan 1000 keer hele mooie rekensommen maken die ik ook ten zeerste waardeer, maar op de één of andere manier komen er geen grote kopers. AMG is en blijft een speelbal van shorters.

Als ik dan naar beide filmpjes kijk en naar de koers van Bushveld sinds het begin van dit jaar dan denk ik toch echt dat het tijd wordt dat AMG iets gaat doen aan verdere naamsbekendheid en aan de gang gaat om zich wereldwijd duidelijker neer te zetten als belangrijke Vanadium speler.

Op de één of andere manier speelt AMG het spel niet goed, anders had de koers dus wel op 60 Euro gestaan. Ik beschouw het zelf dus absoluut niet als nietszeggende vragen of suggesties. Ik denk dat het belangrijk is dat Steve van meerdere kanten signalen gaat krijgen hierover. Tevens heb ik al een paar keer eerder email contact gehad met Steve, dus dat zit wel goed.

Umi1
0
quote:

rene66 schreef op 12 november 2018 00:17:

[...] Dat wist ik ook. Kijk ook naar mijn reacties van afgelopen zaterdag en kijk naar de beursnotering van Bushveld sinds 1 januari. Het punt is dat AMG inderdaad onbegrepen is. Daar gaat het dus om, daar moet aan gewerkt worden wil het aandeel wereldwijd bekend worden als een belangrijk Vanadium aandeel.
Wacht maar gewoon af
totdat spodumene gaat bijdragen aan de cijfers,
totdat het dividend fors verhoogd gaat worden (20à40% vd nettowinst); 0,6 à 1,2 dollar per aandeel op basis vd huidige schattingen van analisten,
Totdat men bekend maakt dat ze in LiOH stappen met een partner,
...

1 jaar is niets bij beleggen... Geduld geduld geduld!

Vergeet niet dat bushveld een gigantische leverage heeft op Vanadium & uit een zéér diep dal kwam!
Hun operating cost is >20 $/kg (= zonder overhead costs). AMG draait op dat niveau nog steeds positieve cashflows!
rene66
0
quote:

Umi1 schreef op 12 november 2018 00:57:

[...]

Wacht maar gewoon af
totdat spodumene gaat bijdragen aan de cijfers,
totdat het dividend fors verhoogd gaat worden (20à40% vd nettowinst); 0,6 à 1,2 dollar per aandeel op basis vd huidige schattingen van analisten,
Totdat men bekend maakt dat ze in LiOH stappen met een partner,
...

1 jaar is niets bij beleggen... Geduld geduld geduld!

1 jaar beleggen is niks, daar heb je gelijk ik. Ik zit al een paar jaar AMG maar zoals bekend blijf ik het gerommel met het aandeel schandalig vinden. En AMG is gewoon een pracht bedrijf.
[verwijderd]
0
quote:

Umi1 schreef op 11 november 2018 22:38:

[...]

ASML is een prachtig groeibedrijf, met zeer hoge marges & nog veel potentieel, maar dat zit wel verrekend in de koers, het noteert namelijk aan een 3à3,5% FCF yield.
Veel van die blue chips noteren tegen zo'n rendement. Natuurlijk een minder volatiele sector dan AMG & dus ergens gerechtvaardigd, maar toch nog steeds duur!

AMG noteert volgens mijn verwachting aan een 10,3% FCF yield over 2018!!
Hoe bereken jij Free CashFlow ?

En hoe bereken jij Free CashFlow yield?

DeZwarteRidder
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 12 november 2018 09:22:

[...]
Hoe bereken jij Free CashFlow ?
En hoe bereken jij Free CashFlow yield?
Vrije cashflow is niet van belang voor een waardering, behalve misschien voor dividendaandelen of aandelen met grote schulden.

De enige waardering die echt van belang is is de koers/winst verhouding van het lopende en/of volgende jaar.

mvdln
0
Goedemorgen allemaal!

Ondanks een groene AEX is de opening van AMG teleurstellend. Voor velen is het koersverloop van de afgelopen weken / maanden teleurstellend, maar ik wil toch een en ander in perspectief zetten. Kijk eens naar volgende grafiek. Ik heb hem zelf in elkaar geflanst, sorry voor het amateurisme. Het toont de EPS, EBITDA en koers van Q3/2016 tot Q3/2018 in verhouding t.o.v. elkaar. De koersgrafiek is voor alle duidelijkheid gewoon de dagkoers 1 week na publicatie van de kwartaalcijfers.

Mijn punt: AMG koers loopt mooi mee in 2016 en 2017 met de stijgende EBITDA en EPS. Vanaf 2018 loopt de koers echter (in verhouding tot EBITDA en EPS) verder uit een (omlaag). KT beleggers zien dit niet graag, maar als LT belegger is dit toch een droom? De koers loopt momenteel sterk achter op de groeicurve en dat gaat zich heus wel corrigeren. Gezien de vooruitzichten zie ik die correctie eerder in de koersgrafiek naar boven. Of dat vandaag, morgen, dit jaar of volgend jaar is, valt uiteraard niet te zeggen. Ik kan alleen maar zeggen: profiteer ervan.
Bijlage:
De Zalm
0
1.521 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 jun 2024 17:38
Koers 19,990
Verschil -0,510 (-2,49%)
Hoog 20,860
Laag 19,900
Volume 290.286
Volume gemiddeld 210.998
Volume gisteren 163.140