PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL - November 2019

2.611 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste

Omlaag ↓

Mijn Vriend 8 november 2019 10:01

quote:
Saibee schreef op 8 november 2019 09:46:
[...]
Denk je dat Mijnheer van der Laar daar akkoord mee was gegaan?

Er was niet bepaalt een biedingsoorlog gaande over Sandd....... En het werd in stand gehouden door de staat / PostNL met de gesubsidieerde bezorging. Compleet bizar natuurlijk; eerst Sandd assisteren met het bezorgen van post(-marktaandeel) en dan voor een overname betalen. En dan heeft Van der Laar ook nog een grote bek na de overname, terwijl hij een kat in de zak heeft verkocht.

Waarom denk je dat PostNL geen dividend betaalt deze dgn?

Tordan 8 november 2019 10:01

quote:
Hansbeleg schreef op 8 november 2019 09:49:
[...]
We moeten die DC's maar zien als "goede" investeringen. PostCon en Nexive waren/zijn gewoon zwarte gaten. Er staat in NL nu iig een fijnmazig pakketten en postbedrijf waar we met zijn allen eigenaar van zijn. Nu nog een CEO en CFO die dit echt winstgevend kunnen runnen.

Wat België betreft is het nog maar de vraag wat dat uiteindelijk gaat opleveren, bpost zal op den duur flink van zich af gaan bijten, dat blijft felle concurrentie. Als we samen waren gegaan hadden we dat potentiele probleem iig niet gehad. Maar ja Herna & co besloten anders in hun oneindige wijsheid en zelfoverschatting van PostNL.

Politiek was ook nooit akkoord gegaan en zullen dat vwb de post ook nooit doen. Al worden er straks ook nog maar enkele stukken per jaar verzonden. Er zou eens "belangrijke info" in kunnen staan die het landsbelang kunnen schaden. Nee, een overname is zo goed als zeker uitgesloten. "Op eigen kracht" moet het gebeuren, nou dan weet je het wel. De complete "top" moet vervangen worden!!

Saibee 8 november 2019 10:07

quote:
Hansbeleg schreef op 8 november 2019 09:49:
[...]
We moeten die DC's maar zien als "goede" investeringen. PostCon en Nexive waren/zijn gewoon zwarte gaten. Er staat in NL nu iig een fijnmazig pakketten en postbedrijf waar we met zijn allen eigenaar van zijn. Nu nog een CEO en CFO die dit echt winstgevend kunnen runnen.

Wat België betreft is het nog maar de vraag wat dat uiteindelijk gaat opleveren, bpost zal op den duur flink van zich af gaan bijten, dat blijft felle concurrentie. Als we samen waren gegaan hadden we dat potentiele probleem iig niet gehad. Maar ja Herna & co besloten anders in hun oneindige wijsheid en zelfoverschatting van PostNL.

Laat ik voorop stellen; voor de aandeelhouders van Postnl had met de kennis van nu een overname door de BPost eind 2016 verreweg de beste oplossing geweest.

Maar je bent nu een paar jaar verder en er is het een en ander veranderd.
BPost heeft met de aankoop van Radial het gezegde 'een kat in de zak kopen' een nieuwe dimensie gegeven.
De balans van BPost met name de schuldenpositie is totaal anders dan in 2016.
Een nieuwe overnamepoging door BPost is niet alleen politiek maar ook financieel erg lastig geworden.

Blijft over een fusie van BPost en Postnl.
Dan gaat de omruilverhouding een rol spelen; welk percentage krijgt de aandeelhouder van Postnl in de nieuwe combinatie.
Denk je dat de Belgische overheid de nieuwe combinatie even genereus blijft steunen als men nu bij BPost doet?
Waar ik het meest bang voor ben is dat Postnl straks na veel investeringen opgebracht door de huidige aandeelhouders eindelijk goed winstgevend draait maar dat men kan opdraaien voor allerlei efficiency-slagen en reorganisaties die in België nog uitgevoerd moeten worden.
Verder zit je dan ook als Postnl-aandeelhouder met het zwarte gat Radial opgescheept.

Denk aan KLM...

Saibee 8 november 2019 10:13

quote:
Mijn Vriend schreef op 8 november 2019 10:01:
[...]

Er was niet bepaalt een biedingsoorlog gaande over Sandd....... En het werd in stand gehouden door de staat / PostNL met de gesubsidieerde bezorging. Compleet bizar natuurlijk; eerst Sandd assisteren met het bezorgen van post(-marktaandeel) en dan voor een overname betalen. En dan heeft Van der Laar ook nog een grote bek na de overname, terwijl hij een kat in de zak heeft verkocht.

Waarom denk je dat PostNL geen dividend betaalt deze dgn?

Ik denk drie redenen:
- overname Sandd
- investeringen naar voren gehaald
- afkoop pensioen/VUT verplichtingen

maar je hebt geen antwoord op m'n vraag gegeven....

Mijn Vriend 8 november 2019 10:31

quote:
Saibee schreef op 8 november 2019 10:13:
[...]
Ik denk drie redenen:
- overname Sandd
- investeringen naar voren gehaald
- afkoop pensioen/VUT verplichtingen

maar je hebt geen antwoord op m'n vraag gegeven....

Er was niet bepaalt een biedingsoorlog gaande over Sandd.......

xof 8 november 2019 10:34

Het BPost scenario zie ik allang niet meer.

Belgische markt is interessant voor PNL, hetzelfde productiemodel en meeliften op de groei van de Nederlandse webwinkels die erg succesvol zijn in België. Gewoon op eigen kracht.

Ik zie eerder DHL als potentiële koper. Hun NL netwerk is ook kapitaalsintensief, veel synergie en overlap. Als post en Paketten een verhouding hebben van bijv 30:70, dan wordt het voor DHL opportuun. Zij willen eigenlijk geen brieven meer. De ACM zal wel moeilijk doen igv overname poging DHL, maar als bijv nieuwe spelers als Amazon hun intrede doen, dan blijft er concurrentie genoeg. DHL is Rijnlands, rijk genoeg en past in het idee van bundelen paketstromen.

Aankoop Sandd vind ik een politieke koop, te duur en te sociaal beladen. Sandd had het sowieso niet alleen gered. Zonde van het geld, investeren in een krimpmarkt en weer verdeelde management aandacht.

Verdeelde aandacht leidt tot inschattingsfouten. Ik ben het met Prinsinzicht eens dat HV een loopje neemt met verwachtingen en beloften. Eigen kracht, International, Margeherstel, Claim etc. Ook Sandd is zo’n valse verwachting. Ik heb er in het verleden veel over geschreven. De titel bij Q3 “Sandd drukt op resultaat” is precies wat ik verwachte en wordt het volgende excuus. 2 jaar geen dividend. PNL is mijn slechtste belegging, als ik er bij een spike vanaf kan, dan halveer ik mijn positie.

PNL is in totaliteit ondergewaardeerd, we hebben een “HV politieke” discount.

Tijd voor nieuw management. Minder politiek gedreven, meer zakelijkheid. Maatschappelijk verantwoord ondernemen en innoveren kan alleen in een financieel gezond bedrijf.

Saibee 8 november 2019 10:35

quote:
Mijn Vriend schreef op 8 november 2019 10:31:
[...]

Er was niet bepaalt een biedingsoorlog gaande over Sandd.......

Ik denk ook van niet; je weet niet zeker wat er op de achtergrond verder eventueel nog speelde maar dat is geen antwoord op de vraag of Van der Laar met 1 euro akkoord gegaan was.

[verwijderd] 8 november 2019 10:38

Houd moed mensen, dat nieuwe advies komt eraan, zo niet vandaag, dan een andere dag (wie kopt hem in?)

Hansbeleg 8 november 2019 10:39

quote:
Saibee schreef op 8 november 2019 10:07:
[...]
Laat ik voorop stellen; voor de aandeelhouders van Postnl had met de kennis van nu een overname door de BPost eind 2016 verreweg de beste oplossing geweest.

Maar je bent nu een paar jaar verder en er is het een en ander veranderd.
BPost heeft met de aankoop van Radial het gezegde 'een kat in de zak kopen' een nieuwe dimensie gegeven.
De balans van BPost met name de schuldenpositie is totaal anders dan in 2016.
Een nieuwe overnamepoging door BPost is niet alleen politiek maar ook financieel erg lastig geworden.

Blijft over een fusie van BPost en Postnl.
Dan gaat de omruilverhouding een rol spelen; welk percentage krijgt de aandeelhouder van Postnl in de nieuwe combinatie.
Denk je dat de Belgische overheid de nieuwe combinatie even genereus blijft steunen als men nu bij BPost doet?
Waar ik het meest bang voor ben is dat Postnl straks na veel investeringen opgebracht door de huidige aandeelhouders eindelijk goed winstgevend draait maar dat men kan opdraaien voor allerlei efficiency-slagen en reorganisaties die in België nog uitgevoerd moeten worden.
Verder zit je dan ook als Postnl-aandeelhouder met het zwarte gat Radial opgescheept.

Denk aan KLM...

Nee nu samen zal niet gebeuren, maar dan zit je dus met de concurrentie van bpost die zal toenemen. Als Radial goed gaat lopen dan hebben ze samen met de staat veel diepere zakken. Tevens leert bpost nu van Radial wat ze bij PostNL wilde leren. Ooks hebben ze Active Ants in NL in bezit en beginnen hier nu dus ook met PostNL een gevechtje.

Is er wel plaats in Be en NL voor zoveel pakketbezorgers of zal er straks, nadat er bakken met geld is uitgegeven door iedereen en de markt uiteindelijk verzadigd zal raken, toch consolidatie nodig zijn?

Regeren is vooruitzien, dit MT kijkt echter terug op een rokende puinhoop die ze van de koers gemaakt hebben. Suggesties van de aandeelhouders: zet jezelf te koop, dien een claim in, zet het dividend niet helemaal op 0 worden totaal genegeerd ze weten alles beter alleen is er tot nu toe geen resultaat.

Ze reageren te laat/reactief ipv pro actief en missen een (winstgevende) visie.
Alles wat ze afstoten doen ze op een dieptepunt in de markt en wat niet loopt zal in de toekomst altijd beter gaan was en is de belofte keer op keer. Ben benieuwd of ze Spring nu wel aan de gang krijgen

Al deze gebreken maskeren ze door ongelofelijk veel geld uit te geven en non stop mooie vergezichten (heel ver) te geven. Maar door de spendeer lust gaat alle winst in rook op. De komende AVA komen de salarissen weer aan het bod van Herna en Pim, ik verwacht dat ze wel om opslag zullen vragen indirect natuurlijk via de RvC. Die krijgen ze vast, ze zijn het dubbel en dwars waard.

manuss 8 november 2019 10:41

Zo lang Herna niet van haar pluche af komt, blijft het aandeel "dood" ! Haar houdheids-datum is al ruim 2 jaar verstreken.

Hansbeleg 8 november 2019 10:45

Opmerkelijk bij bpost max koersdoel op 7 nov 10 euro en nu al op 11.38.
Ja Herna en Pim doe dat maar eens na.

www.trivano.com/aandeel/bpost.16566.a...

Saibee 8 november 2019 10:48

quote:
xof schreef op 8 november 2019 10:34:
Het BPost scenario zie ik allang niet meer.

Belgische markt is interessant voor PNL, hetzelfde productiemodel en meeliften op de groei van de Nederlandse webwinkels die erg succesvol zijn in België. Gewoon op eigen kracht.

Ik zie eerder DHL als potentiële koper. Hun NL netwerk is ook kapitaalsintensief, veel synergie en overlap. Als post en Paketten een verhouding hebben van bijv 30:70, dan wordt het voor DHL opportuun. Zij willen eigenlijk geen brieven meer. De ACM zal wel moeilijk doen igv overname poging DHL, maar als bijv nieuwe spelers als Amazon hun intrede doen, dan blijft er concurrentie genoeg. DHL is Rijnlands, rijk genoeg en past in het idee van bundelen paketstromen.

Aankoop Sandd vind ik een politieke koop, te duur en te sociaal beladen. Sandd had het sowieso niet alleen gered. Zonde van het geld, investeren in een krimpmarkt en weer verdeelde management aandacht.

Eens met de conclusie combinatie BPOST/Postnl

DHL als dochteronderneminge van het rijke Deutsche post zou een mooie koper zijn maar de ACM zet daar nu direct een streep doorheen.

Sandd (lees van der Laar en mede-investeerders) moest uitgekocht worden.
Als aankoop wellicht te duur en inderdaad een politieke koop; helaas gaat het weer ten koste van de aandeelhouders.

manuss 8 november 2019 10:50

quote:
Hansbeleg schreef op 8 november 2019 10:45:
Opmerkelijk bij bpost max koersdoel op 7 nov 10 euro en nu al op 11.38.
Ja Herna en Pim doe dat maar eens na.

www.trivano.com/aandeel/bpost.16566.a...

Herna heeft oogkleppen voor en stront in haar oren .Die weet niet eens wat de concurrenten doen!

[verwijderd] 8 november 2019 10:51

Overname POST of KPN, vergeet dat maar.... dat staat de Nederlandse staat nooit toe, ze zien dat nog altijd als 2 staatsbedrijven met geheimen (vooral KPN) zo was het vroeger al en nu nog..

Saibee 8 november 2019 10:58

quote:
Hansbeleg schreef op 8 november 2019 10:39:
[...]
Ze reageren te laat/reactief ipv pro actief en missen een (winstgevende) visie.
Alles wat ze afstoten doen ze op een dieptepunt in de markt en wat niet loopt zal in de toekomst altijd beter gaan was en is de belofte keer op keer. Ben benieuwd of ze Spring nu wel aan de gang krijgen

Al deze gebreken maskeren ze door ongelofelijk veel geld uit te geven en non stop mooie vergezichten (heel ver) te geven. Maar door de spendeer lust gaat alle winst in rook op. De komende AVA komen de salarissen weer aan het bod van Herna en Pim, ik verwacht dat ze wel om opslag zullen vragen indirect natuurlijk via de RvC. Die krijgen ze vast, ze zijn het dubbel en dwars waard.

.
Ja; ik, als aandeelhouder, word ook niet vrolijk van hoe het MT de afgelopen jaren heeft geacteerd.

Neem aan dat de salarissen conform inflatie iets stijgen en dat een groot deel van de bonus uitgekeerd wordt.

Ik had begin 2018 op koersen boven de 4.20 moeten uitstappen.
Dan had ik flink veel winst gehad en niet alle ergernis van de afgelopen twee jaar.
Op beleggingsgebied wel een hoop geleerd van deze blunder.

Mijn Vriend 8 november 2019 11:03

quote:
Saibee schreef op 8 november 2019 10:35:
[...]
Ik denk ook van niet; je weet niet zeker wat er op de achtergrond verder eventueel nog speelde maar dat is geen antwoord op de vraag of Van der Laar met 1 euro akkoord gegaan was.

Ik zat ook niet bij de overname gespreken. Ik kan alleen maar hopen dat het overname bedrag vnl bij schuldeisers van Sandd terrecht is gekomen, en niet bij die Van der Laar

BoterbijdeVis 8 november 2019 11:04

quote:
manuss schreef op 8 november 2019 10:50:
[...] Herna heeft oogkleppen voor en stront in haar oren .Die weet niet eens wat de concurrenten doen!

Herna zal geen VVd-ster zijn want dan zou ze de aandeelhouder op nummer 1 zetten. En die laat ze nu aan de achterste mem zuigen.

Nee, ik zie in de praktisering van haar beleid meer trekjes van het gedachtegoed van GL(groen)en SP(werknemer).

Hansbeleg 8 november 2019 11:06

quote:
Eurowin schreef op 8 november 2019 10:51:
Overname POST of KPN, vergeet dat maar.... dat staat de Nederlandse staat nooit toe, ze zien dat nog altijd als 2 staatsbedrijven met geheimen (vooral KPN) zo was het vroeger al en nu nog..

KPN is bestempeld als strategisch, Post niet en zoals je kan zien wordt er in het concept van de nieuwe postwet zeker rekening mee gehouden. Een dreigement om de UPD dan bij Sandd onder te brengen is niet meer valide ;-)
Vooral de RvB en RvC willen niet, die denken ook aan hun eigen baan en status.

2.5 Continuïteit UPD bij buitenlandse overname

In markten met smalle marges en dalende verkopen, vindt vaak consolidatie plaats (bijvoorbeeld in de uitgeverijsector) , zowel nationaal als over landgrenzen heen. Fusies en overnames zijn niet uit te sluiten. Dat hoeft op zich geen probleem te zijn, maar van belang is dat de continuïteit van de UPD is geborgd wanneer een postvervoerbedrijf dat de UPD uitvoert van eigenaar wisselt.

Tijdens de Kamerdebatten van 15 november 2016 (Handelingen II 2016/17 nr. 22, item 20) en 5 december 2016 (Kamerstukken II 2016/17, 29502, nr. 133) over de postmarkt en de interesse van het Belgische bpost in een overname van PostNL is gesproken over de mogelijke consequenties voor de uitvoering van de UPD indien een bedrijf dat de UPD uitvoert zou worden overgenomen door een in het buitenland gevestigde partij.

Met de motie Vos c.s. (Kamerstukken II 2016/17, 29502, nr. 131) is de regering vervolgens opgeroepen maatregelen te nemen om te
verzekeren dat de UPD in stand blijft en uitgevoerd wordt door een door de Nederlandse regering rechtstreeks aan te spreken partij. In de brief van 23 december 2016 aan de Tweede Kamer (Kamerstukken II 2016/17, 29502, nr. 135) is aangekondigd dat de regering de wenselijkheid van aanvullende maatregelen zou onderzoeken. Gebleken is dat de regelgeving in dit verband op enkele punten aanscherping verdient; een overname blijft in principe mogelijk, maar de partij die de UPD verzorgt moet aan strengere regels voldoen. De nadere eisen die in dit wetsvoorstel aan de UPD-verlener worden gesteld zorgen ervoor dat in alle gevallen effectief toezicht kan worden gehouden op de UPD-verlener, dat de continuïteit van de UPD wordt geborgd door eisen te stellen aan de financiële stabiliteit van een UPD-verlener en dat de UPD voldoende gefinancierd blijft.

Bijlage:

ketchup 8 november 2019 11:08

PostNL heeft gekregen waar ze om vroegen, fundamenteel is de zwakte wat dat betreft uit het aandeel
nu moet er aan herstel gewerkt gaan worden en dat gaat mi lukken
denk dat 3 euro op 18 maand mogelijk is, dat is vanhier een 50% return

de onderkant is nu goed gesteund, zelfs bij afkoelende beurzen is er geen reden voor PostNL ver terug te zakken
ook terugkijkende op wat eens was of had kunnen zijn heeft geen zin, een overname is een gepasseerd station, wanneer je als Management 2 jaar geleden, onder politieke druk wel eens waar 5.60 niet ziet zitten, ga je nu geen koper zoeken op 3 euro

PostNL zal het op eigen kracht moeten doen en dat kan en 3 euro is een 'soft' koersdoel, daar hoeven ze echt geen potten voor te breken dat te halen,
gewoon je werk doen.

Saibee 8 november 2019 11:11

quote:
Mijn Vriend schreef op 8 november 2019 11:03:
[...]

Ik zat ook niet bij de overname gespreken. Ik kan alleen maar hopen dat het overname bedrag vnl bij schuldeisers van Sandd terrecht is gekomen, en niet bij die Van der Laar

Laat ik het antwoord maar geven.
Van der Laar had met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet akkoord gegaan met 1 euro (en dan druk ik het nog zwakjes uit).

Ik vermoed dat het bedrag voldoende was om de schuldeisers tegemoet te komen en hoog genoeg voor de investeerders inclusief van der Laar om zonder grote kleerscheuren het Sandd avontuur achter zich te laten.
www.quotenet.nl/zakelijk/a219493/quot...

2.611 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 127 128 129 130 131 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 mei 2024 17:35
Koers	1,256
Verschil	+0,014 (+1,13%)
Hoog	1,285
Laag	1,235
Volume	2.871.466
Volume gemiddeld	2.197.076
Volume gisteren	1.240.563

PostNL nieuws meer

10 mei	Jefferies verlaagt koersdoel PostNL e...
06 mei	Beursblik: Degroof verlaagt koersdoel...
06 mei	PostNL verhoogt postzegelprijs per 1 ...
06 mei	Het hangt erom bij AEX en zwakke jaar...	7
06 mei	Rode cijfers voor PostNL	3
03 mei	Beursblik: negatief bedrijfsresultaat...
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Brits postbedrijf wijst overnamevoors...	1
17 apr	Britse postbedrijf wijst overnamevoor...	3
22 mrt	PostNL bereikt akkoord met vakorganis...	5