Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

DeZwarteRidder
0
‘Geduld gevaccineerden is op: roep om invoering aparte regels voor weigeraars’

Een ruime meerderheid van de gevaccineerden in Nederland (72 procent) vindt dat het kabinet specifieke coronamaatregelen moet nemen voor ongevaccineerden. Zij moeten de toegangstest ook maar zelf betalen, redeneren zes op de tien gevaccineerden.
Caspar Naber, Marcia Nieuwenhuis 26-10-21, 15:01 Laatste update: 16:21

Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 28.000 leden van het Opiniepanel. Aanleiding is de overweging van het kabinet om nieuwe coronamaatregelen te nemen vanwege de sterke stijging van het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames, vooral onder ongevaccineerden. Minister Hugo de Jonge (VWS) vindt dat die maatregelen ‘recht moeten doen aan de situatie’ maar ziet zich voor dilemma's geplaatst bij de vraag of ze voor de gehele samenleving moeten gelden of alleen voor specifieke groepen.

De meeste gevaccineerden zouden dat laatste toejuichen, leert het onderzoek. ‘Ik ben helemaal klaar met die vaccinweigeraars, of ze nu laks, religieus of wappie zijn. De zorg mag hun probleem oplossen als ze ziek worden’, schrijft een gevaccineerde voorstander van specifieke maatregelen. Een ander: ‘Als je geen rijbewijs wil halen, mag je voor de veiligheid van anderen niet autorijden. In dit geval betekent niet vaccineren meer beperkingen. Je kiest er toch echt zelf voor.’

Het steekt gevaccineerden vooral dat die keuze grote gevolgen heeft voor anderen: ‘Ongevaccineerden claimen hun vrijheid maar beperken die van anderen. Door hun (onnodige) ziekenhuisopnames ontnemen ze mensen een behandeling en daarmee gezondheid', aldus een panellid.
2G-regel

Zes op de tien ingeënten (60 procent) zijn ook voor de invoering van het zogeheten 2G-systeem. Daarin hebben mensen alleen recht op een coronapas als ze gevaccineerd of genezen zijn van corona. Ongevaccineerden die nog niet besmet werden, hebben dan geen toegang meer tot openbare gelegenheden.

Gevaccineerden en ongevaccineerden komen hiermee lijnrecht tegenover elkaar te staan, concluderen de onderzoekers. Maar liefst 82 procent van die laatste groep is tegen invoering van het 2G-systeem en 98 procent van de ongevaccineerden verzet zich tegen maatregelen die alleen voor hen gelden. Iemand zegt: ,,Het is te gek voor woorden dat dit kan gebeuren. Als ze denken dat ik me eraan ga houden, hebben ze het mis.” Met deze massale weerstand onder ongevaccineerden rijst de vraag hoe effectief aparte regels voor hen zullen zijn.

,,In geen enkel eerder corona-onderzoek van ons zag ik de clash tussen gevaccineerden en ongevaccineerden zo explosief als nu’’, zegt EenVandaag-opiniepeiler Gijs Rademaker. ,,Het geduld van gevaccineerden is écht op en dus zie je dat velen van hen maatregelen steunen die heel ver gaan. Voor de zorg, voor mensen die wachten op een operatie maar ook voor hun eigen vrijheid.’’

Rademaker vraagt zich af of aparte regels gaan werken. ,,Want ongevaccineerden zetten hun hakken nog dieper in het zand door deze roep om aparte regels speciaal voor hen. Velen hielden zich al niet strak aan de algemene coronaregels. Als ik vandaag de reacties van ongevaccineerden zie, zal dat bij nieuwe specifieke regels nog veel minder zijn.’’
[verwijderd]
1
Andere EU Chapters hebben al een vaccinatieplicht op het werk, Italie loopt hierin voorop, je gaat je bedrijf of human capital toch niet op het spel zetten voor die enkele weigeraar? ieder weldenken mens zal deze uitleg begrijpen.

Het kan onprettig gaan worden volgende week, maar nog een winter zoals afgelopen winter moet hoe dan ook voorkomen worden.

Speciale kampen inrichten voor "anders denkende" naar Afghaans voorbeeld zoals diverse opvangcentra in ons landje? de ervaringen en budgetten zijn er wel degelijk, "op transport" met een 2021 uitleg?
De Libertariër
2
quote:

Green schreef op 26 oktober 2021 17:04:

www.telegraaf.nl/video/276997858/marc...
goh "nederland heeft heel weinig IC bedden in relatie tot andere landen. Er zijn ook andere landen met weinig IC bedden, maar die hebben heel hard gewerkt om de capaciteit op te bouwen".
...en in Nederland?

En niet alleen voor corona, maar ook voor alle andere behandelingen.

Maar ja, dar is blijkbaar een onderwerp wat niet besproken mag worden.
Het enige waar we naar grijpen is "lockdowns".
Maar het daadwerkelijke probleem aanpakken, ho maar!
"Nederland heeft niks gedaan om de uitbreiding IC bedden. Er is NIKS gebeurd."

[verwijderd]
2
De tijd om zoete broodjes te bakken is voorbij. Testen gewoon zelf laten betalen lijkt mij een goede maatregel anders blijft het pappen en nathouden door Rutte en de Jonge.
[verwijderd]
2
www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...

Ic-verpleegkundigen zien op tegen komende tijd: 'We zijn uitgehold'

------------------------
In Nederland hebben we een groot probleem want we willen niet investeren in de zorg en veel mensen willen niet zorgen dat ze de zorg niet nodig hebben. Dat gaat niet samen.
Welpie
0
quote:

leonardus65 schreef op 26 oktober 2021 14:59:

Belangrijk !

Terug een beetje duidelijkheid, Eindelijk ??
Het kernkabinet komt vervroegd samen maar uit goede bron weet ik dit al: NIEUWE MAATREGELEN UITGELEKT
Mondmasker vanaf woensdag verplicht voor de sterrenbeelden Maagd en Steenbok en voor alle Volvo-rijders, maar niet als ze blauwe sokken dragen.
Het geldt ook alleen van 18.00 uur tot 23.00 uur, mits je een Audi rijdt met een 17 op het kenteken.
Als je op een oneven huisnummer woont, krijg je een gratis mondmasker, tenzij het je eigendom is, of als je in Hasselt stad woont, maar niet als je in Genk woont ...
Als de muur van je huis geel is, mag je niet naar buiten, tenzij het huis aan de rechterkant van de straat staat, maar dit geldt niet als er een parkeerplaats voor staat. Als er meerdere parkeerplaatsen zijn, is de regeling helemaal niet van toepassing, tenzij er een invalidenparkeerplaats is.
Op weekdagen mogen vrouwen alleen het huis verlaten als ze getrouwd zijn, maar niet als ze kinderen hebben, tenzij er minstens twee kinderen van hetzelfde geslacht zijn, maar het leeftijdsverschil niet groter is dan twee jaar.
De regel is niet van toepassing op kinderen tussen 5 en 12 jaar.
Nou, dat is het voor nu.
De week daarop, dan weer de afspraken en regels voor de dan volgende dagen.
Niet dat je door al die verschillende regels, verboden en bevelen door Corona in de war raakt.....
PS: Bovenstaande regels gelden alleen voor 20 tot 60 jarigen, mits ze tussen de 1.60 mtr en 1.75 mtr zijn.
Anders is precies het tegenovergestelde waar, tenzij ze donker haar hebben.
Dit voorkomt alle onduidelijkheden.
Tja, sommigen hebben humor nodig om te overleven, om alles begrijpelijk te houden en niet te bang te worden.
Ik houd ook enorm van humor, maar niet in dit stadium van de pandemie, waar nog steeds mensen overlijden.
Te vroeg voor mij.
[verwijderd]
3
quote:

Turbo Mckwek schreef op 26 oktober 2021 17:16:

[...]

goh "nederland heeft heel weinig IC bedden in relatie tot andere landen. Er zijn ook andere landen met weinig IC bedden, maar die hebben heel hard gewerkt om de capaciteit op te bouwen".
...en in Nederland?

En niet alleen voor corona, maar ook voor alle andere behandelingen.

Maar ja, dar is blijkbaar een onderwerp wat niet besproken mag worden.
Het enige waar we naar grijpen is "lockdowns".
Maar het daadwerkelijke probleem aanpakken, ho maar!
"Nederland heeft niks gedaan om de uitbreiding IC bedden. Er is NIKS gebeurd."

Normale IC capaciteit is enorm uitgebreid tijdens covid-19. Nederland heeft inderdaad weinig IC capaciteit omdat het inzet op korte opnames en moderne operatie technieken. Het is wel duidelijk dat inzetten op geen/korte ic opnames beter is dan inzetten op langdurige ic opnames. Alleen bij covid-19 willen sommige mensen blijkbaar liever in het ziekenhuis en op de ic liggen dan een vaccin nemen. Persoonlijk vind ik maatregelen als vaccineren en mondkapje, afstand houden veel beter dan de IC capaciteit uitbreiden.
[verwijderd]
0
quote:

Turbo Mckwek schreef op 26 oktober 2021 17:16:

[...]

goh "nederland heeft heel weinig IC bedden in relatie tot andere landen. Er zijn ook andere landen met weinig IC bedden, maar die hebben heel hard gewerkt om de capaciteit op te bouwen".
...en in Nederland?

En niet alleen voor corona, maar ook voor alle andere behandelingen.

Maar ja, dar is blijkbaar een onderwerp wat niet besproken mag worden.
Het enige waar we naar grijpen is "lockdowns".
Maar het daadwerkelijke probleem aanpakken, ho maar!
"Nederland heeft niks gedaan om de uitbreiding IC bedden. Er is NIKS gebeurd."

Precies, daarom vond ik het een waardevolle video/interview.
[verwijderd]
1
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2021 17:25:

[...]

Normale IC capaciteit is enorm uitgebreid tijdens covid-19. Nederland heeft inderdaad weinig IC capaciteit omdat het inzet op korte opnames en moderne operatie technieken. Het is wel duidelijk dat inzetten op geen/korte ic opnames beter is dan inzetten op langdurige ic opnames. Alleen bij covid-19 willen sommige mensen blijkbaar liever in het ziekenhuis en op de ic liggen dan een vaccin nemen. Persoonlijk vind ik maatregelen als vaccineren en mondkapje, afstand houden veel beter dan de IC capaciteit uitbreiden.
Ga jij ff recht praten wat krom is. Er is helemaal niks uitgebreid. Er zijn momenteel 950 plaatsen, opschaalbaar naar 1.350. We spelen met dit aantal in de degradatiezone van Europa. Wat een kletspraat hou er weer op na, Kleintje.
pakman
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2021 17:25:

[...]

Normale IC capaciteit is enorm uitgebreid tijdens covid-19. Nederland heeft inderdaad weinig IC capaciteit omdat het inzet op korte opnames en moderne operatie technieken. Het is wel duidelijk dat inzetten op geen/korte ic opnames beter is dan inzetten op langdurige ic opnames. Alleen bij covid-19 willen sommige mensen blijkbaar liever in het ziekenhuis en op de ic liggen dan een vaccin nemen. Persoonlijk vind ik maatregelen als vaccineren en mondkapje, afstand houden veel beter dan de IC capaciteit uitbreiden.
lees nu ff,

En niet alleen voor corona, maar ook voor alle andere behandelingen, er is meer in de wereld dan alleen CORONAAAAAAAAAAAAAAA
[verwijderd]
1
quote:

Green schreef op 26 oktober 2021 17:38:

[...]

Ga jij ff recht praten wat krom is. Er is helemaal niks uitgebreid. Er zijn momenteel 950 plaatsen, opschaalbaar naar 1.350. We spelen met dit aantal in de degradatiezone van Europa. Wat een kletspraat hou er weer op na, Kleintje.
www.gelderlander.nl/binnenland/totaal...

Normaliter telt ons land ongeveer 1150 ic-bedden. Hiervan is doorgaans 70 tot 75 procent bezet. Op 7 april lagen er 1424 coronapatiënten op de intensive care. Dat was de piek tot nu toe.

----

Een eenvoudige constatering: een behoorlijk uitbreiding van de capaciteit.
[verwijderd]
1
quote:

pakman schreef op 26 oktober 2021 17:44:

[...]

lees nu ff,

En niet alleen voor corona, maar ook voor alle andere behandelingen, er is meer in de wereld dan alleen CORONAAAAAAAAAAAAAAA
Dat is nu juist het probleeemmmmmmmmmmm, de normale zorg wil men ook doooor laten gaaaaaaan.....

Alleeeen de vaccinatieweigeraaaaarrsss maken dat lastig.
[verwijderd]
0
Ik schat dat we op 95% komen indien burgers hun test zelf zouden moeten betalen. Veel weigeraars kiezen dan eieren voor hun geld. 50% van de test zelf betalen mag ook. Je moet een signaal afgeven.
alexnr75
1
Ik merk op dat de vaccinaties beginnen te werken hier op het forum. De mensen worden steeds extremer en fantasievoller in hun gedachtes.

Het wordt steeds gekker.
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2021 17:46:

[...]

www.gelderlander.nl/binnenland/totaal...

Normaliter telt ons land ongeveer 1150 ic-bedden. Hiervan is doorgaans 70 tot 75 procent bezet. Op 7 april lagen er 1424 coronapatiënten op de intensive care. Dat was de piek tot nu toe.

----

Een eenvoudige constatering: een behoorlijk uitbreiding van de capaciteit.
www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10456990...
De Libertariër
0
quote:

Chiddix schreef op 26 oktober 2021 17:18:

De tijd om zoete broodjes te bakken is voorbij. Testen gewoon zelf laten betalen lijkt mij een goede maatregel anders blijft het pappen en nathouden door Rutte en de Jonge.
ga jij je dan ook laten testen Chiddix?

Of ben jij net als die man op hart van Nederland?
Gewoon lekker besmet, maar wel gevaccineerd, overal naar toe.
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2021 17:48:

[...]

Dat is nu juist het probleeemmmmmmmmmmm, de normale zorg wil men ook doooor laten gaaaaaaan.....

Alleeeen de vaccinatieweigeraaaaarrsss maken dat lastig.
Neen,

het is de capaciteit van de ziekenhuizen die het lastig maken. Zie interview Marcel Levi!

*zucht*
De Libertariër
0
quote:

Kleintje66 schreef op 26 oktober 2021 17:25:

[...]

Normale IC capaciteit is enorm uitgebreid tijdens covid-19. Nederland heeft inderdaad weinig IC capaciteit omdat het inzet op korte opnames en moderne operatie technieken. Het is wel duidelijk dat inzetten op geen/korte ic opnames beter is dan inzetten op langdurige ic opnames. Alleen bij covid-19 willen sommige mensen blijkbaar liever in het ziekenhuis en op de ic liggen dan een vaccin nemen. Persoonlijk vind ik maatregelen als vaccineren en mondkapje, afstand houden veel beter dan de IC capaciteit uitbreiden.
En de flauwekul gaat maar door....

www.volksgezondheidenzorg.info/onderw...

Met een almaar stijgende bevolking daalt het aantal bedden.

Het is een trend kleintje. Een trend die al ver voor corona is ingezet.
Waarom probeer je dit goed te praten???
pakman
0
quote:

Green schreef op 26 oktober 2021 17:54:

[...]

Neen,

het is de capaciteit van de ziekenhuizen die het lastig maken. Zie interview Marcel Levi!

*zucht*
plus het Ziekteverzuim NU bij de medewerkers , Rutte zei het bij Kuche loopneus, niezen, Thuisblijven
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
915,21  +0,94  +0,10%  24 mei
 Germany40^ 18.697,70 +0,03%
 BEL 20 3.969,92 -0,15%
 Europe50^ 5.038,66 +0,06%
 US30^ 39.078,30 0,00%
 Nasd100^ 18.814,10 0,00%
 US500^ 5.306,64 0,00%
 Japan225^ 38.814,00 0,00%
 Gold spot 2.334,00 0,00%
 EUR/USD 1,0848 +0,31%
 WTI 77,72 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +63,57%
TKH +3,65%
CM.COM +3,05%
RENEWI +2,44%
NSI +2,41%

Dalers

JUST EAT TAKE... -3,69%
AZERION -3,41%
Galapagos -1,79%
WDP -1,47%
PostNL -1,43%