Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

DeZwarteRidder
0
quote:

Green schreef op 27 oktober 2021 16:12:

[...]Tja, brandstapel en steniging had ik al voorgesteld......
Tegenwoordig is verbanning van de weigeraars van de sociale media een zeer effectief dwangmiddel.
pakman
1
quote:

Okeanos schreef op 27 oktober 2021 16:17:

[...] Wat voor soort druk heb je nodig? Mensen die nu nog niet gevaccineerd zijn, hebben hun mening gevormd. Zijn niet gevoelig voor die druk. In de mate dat ik ooit twijfelaar zou zijn geweest ben ik ondertussen wel hard opgeschoven naar "overtuigd".
"overtuigd" twijfelaar...
grz085
0
quote:

Chiddix schreef op 27 oktober 2021 16:05:

Daarom wat meer druk op de ketel bij de ongevaccineerden. De twijfelaars en dolenden(grootste groep). Complotdenkers is maar een kleine groep. Jensen aanhangers? Maar Jensen neem je toch niet serieus? Is entertainment, humor.
Jan-Peter Balkenende zei het ooit: "Vrijheid ontslaat niemand van verantwoordelijkheid".
DeZwarteRidder
1
In Roemenië is corona nu het dodelijkst van hele wereld: ‘Mortuaria kunnen het niet aan’

Delen van Oost-Europa lijden onder een dramatische toename van het aantal coronabesmettingen en -doden. Belangrijke oorzaak: de bevolking vertrouwt het vaccin niet. ,,Ontzettend triest om te zien.”
Chris van Mersbergen en Thijs Kettenis 27-10-21, 16:03

Alle ic-bedden bezet, opnamekamers en ziekenhuisgangen vol met kreunende, naar adem happende patiënten en medisch personeel dat af en aan rijdt met in zwart plastic gewikkelde lichamen. Het filmpje van 16 minuten dat journalistiek platform Recorder maakte in het universiteitsziekenhuis van de Roemeense hoofdstad Boekarest is gruwelijk om te zien. ‘Dit is hoe een gezondheidsramp eruitziet’, is de titel van de video. ,,Deze slachting komt doordat mensen roekeloos zijn, en ongeïnformeerd”, zegt een radeloze dokter in het filmpje.

Het Lombardije van Oost-Europa

Een tikkende tijdbom, noemt Nederlander Jeroen (31, achternaam bekend bij de redactie) de coronasituatie in Roemenië, waar hij sinds anderhalf jaar woont. ,,De mortuaria kunnen het niet aan. Dit is echt een beetje het Lombardije van Oost-Europa”, verwijst hij naar de Italiaanse regio die in het voorjaar van 2020 zwaar gebukt ging onder de toen net uitgebroken coronapandemie.

De in Cluj-Napoca woonachtige Nederlander kan het weten, zowel zijn vriendin als zijn schoonmoeder werken in het ziekenhuis. ,,Ik heb wel medelijden met ze, ze komen soms echt zuchtend en kreunend thuis. Mijn vriendin is 26, je vraagt je af hoe gezond het voor een jong iemand is om zoveel ellende langs te zien komen.”

Ruim vijfhonderd doden

Wie de coronastatistieken van Europa bekijkt, ziet duidelijke verschillen tussen het westen en het oosten. Samengevat: in West-Europa zijn meer mensen gevaccineerd, in Oost-Europa vallen in verhouding meer doden door corona. Zo kwam het dodental in Roemenië (ruim 19 miljoen inwoners) dinsdag uit op ruim 500. In Nederland (ruim 17 miljoen inwoners) schommelt het de laatste dagen rond de 5. Nergens ter wereld is corona momenteel zo dodelijk als in Roemenië.

Het maakt het land samen met Bulgarije het grootste coronazorgenkind van de Europese Unie. Slechts ruim dertig procent van de Roemeense bevolking is volledig gevaccineerd. ,,Mensen vertrouwen de overheid niet, en er gaat ontzettend veel nepnieuws rond”, ziet Jeroen om zich heen. ,,Ontzettend triest om te zien. Ook de kerk speelt niet altijd een positieve rol. Er zijn genoeg priesters die gelovigen vertellen dat vaccinatie onzin is. En dan heb je ook nog eens moeilijk bereikbare gemeenschappen zoals de Roma-zigeuners. In de zomer was het aantal coronabesmettingen laag, toen is de klad er echt in gekomen met vaccineren. Veel collega’s van me deden het toen ook niet, omdat ze het gevaar van corona niet meer zagen. Nu is dat wel anders.”

www.ad.nl
okeanos
1
quote:

Green schreef op 27 oktober 2021 16:12:

[...]Tja, brandstapel en steniging had ik al voorgesteld......
Op het werk is het klimaat beter geworden. Als enige "niet gevaccineerde" kreeg ik wel wat te horen, maar dat is toch aan het draaien in de goede richting. Het was even met z'n allen tegen mij, maar ondertussen zijn ze weer meer onder elkaar bezig met ruzie maken. Er zitten hier veel haantjes. Met mij kan je moeilijk ruzie maken.
r66
0
quote:

Emiel1981 schreef op 27 oktober 2021 12:44:

Iedereen heeft een keuze in welke groep hij straks wil zitten:
Groep 1: degene met het meest gemuteerde immuunsysteem (je hebt alle boosters genomen die er te krijgen zijn)
Groep 2: degene met een gedeeltelijk gemuteerd immuunsysteem (je bent ergens na je eerst prik afgehaakt)
Groep 3: degene met een eigen immuunsysteem

Ik denk dat Groep 2 de groep is waar je sowieso niet in wil zitten
Je vergeet Groep 0: de super-immunity groep. Deze hebben corona gehad en een prik.
eu.usatoday.com/story/news/health/202...
alexnr75
4
quote:

grz085 schreef op 27 oktober 2021 16:28:

[...]

Jan-Peter Balkenende zei het ooit: "Vrijheid ontslaat niemand van verantwoordelijkheid".
Inderdaad, afstand houden en bij klachten laten testen. Dit geldt zeker voor de gevaccineerden want deze lopen de kans dat zij hun verkregen vrijheid overdrijven wat leidt tot onverantwoordelijk gedrag.
Chiddix
0
quote:

Green schreef op 27 oktober 2021 16:12:

[...]

Tja, brandstapel en steniging had ik al voorgesteld......
Ab Osterhaus(viroloog) zegt, verbannen naar een eiland bv Madagascar is niet de oplossing. Beetje te ver weg?
Maar we kunnen het niet op zijn beloop laten als het uit de hand loopt. Bij 500 op de IC neemt Oostenrijk draconische maatregelen tegen ongevaccineerden. Zie bericht vorige week.
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 oktober 2021 16:20:

[...]

Tegenwoordig is verbanning van de weigeraars van de sociale media een zeer effectief dwangmiddel.
Ga jij het ff regelen, Riddertje? Je zit vast dicht bij het vuur.
okeanos
1
quote:

Chiddix schreef op 27 oktober 2021 16:41:

[...]Ab Osterhaus(viroloog) zegt, verbannen naar een eiland bv Madagascar is niet de oplossing. Beetje te ver weg?
Maar we kunnen het niet op zijn beloop laten als het uit de hand loopt. Bij 500 op de IC neemt Oostenrijk draconische maatregelen tegen ongevaccineerden. Zie bericht vorige week.
"gedwongen thuisblijven en alleen voor boodschappen of artsenbezoek de deur uit."
Moet ik dan toch nog steeds die vermaledijde boodschappen doen?
[verwijderd]
0
Ik ben toch wel enigszins optimistisch dat deze golf niet goed overslaat naar de gebieden in Nederland met een hoge vaccinatiegraad en dan gaat het over een week of twee wel uitdoven. Zo tegen de tijd dat er maatregelen zijn.
okeanos
1
quote:

Kleintje66 schreef op 27 oktober 2021 16:50:

Ik ben toch wel enigszins optimistisch dat deze golf niet goed overslaat naar de gebieden in Nederland met een hoge vaccinatiegraad en dan gaat het over een week of twee wel uitdoven. Zo tegen de tijd dat er maatregelen zijn.

Hoe het ook verderloopt :

Als het uitdooft is het dankzij het vaccin.
Als het niet uitdooft is het door de niet-gevaccineerden.
Zoiets?
luchtschip
0
quote:

Green schreef op 27 oktober 2021 16:12:

[...]

Tja, brandstapel en steniging had ik al voorgesteld......
Wat een dramatiek om jezelf zo in de slachtoffer rol te zetten.

Feit is dat we nu we vaccins hebben er dergelijke situaties kunnen voorkomen :

1)

Niet gevaccineerden lopen het risico besmet te raken en een klein gedeelte ( 1,5%) heeft daar ernstige gevolgen bij.
Opname in het zieken huis, IC behandeling of overlijden.

Je wekt de afschuw doordat de maatschappij een niet gevaccineerde vermeend op de brandstapel zet of stenigt
Je gaat voorbij aan het feit dat ziekenhuis opname, IC opname of overlijden ook even dramatisch is, maar minder theatraal.

2)
niet gevaccineerden kunnen na besmetting op een verhoogde wijze anderen besmetten.
Die anderen kunnen in sommige gevallen ernstig ziek worden, IC opname behoeven of komen te overlijden.
Daar heb jij geen moeite mee ?
Die mensen komen dankzij een niet gevaccineerde niet op de brandstapel of krijgen geen steniging.
Wel zullen zijn een lange lijdensweg meoten afleggen, waar een niet gevaccineerde in hoge mate verantwoordelijk voor is.

Het voordeel is dat je er niets van af weet dat je iemand als niet gevaccineerden hebt besmet
Het voordeel is dat je als niet gevaccineerde achteloos kunt verder gaan, want je bent je als niet gevaccineerde van geen kwaad bewust.

Je zelf in een dramatische slachtoffer rol opstellen en geen verantwoordelijkheid nemen voor mogelijke consequenties van het niet vaccineren.

[verwijderd]
1
quote:

Okeanos schreef op 27 oktober 2021 17:02:

[...]
Hoe het ook verderloopt :

Als het uitdooft is het dankzij het vaccin.
Als het niet uitdooft is het door de niet-gevaccineerden.
Zoiets?
Als het uitdooft is het dankzij vaccin en opgebouwde immuniteit na besmetting en omdat we geluk hebben dat er nog geen escape mutatie is ontstaan. De kans is groot dat het wel blijft circuleren maar er zullen minder besmettingen zijn en minder ziekenhuis opnames. Vaccinatie is wel de redding van de ziekenhuiscapaciteit en voorkomt nieuwe erg hoge sterfte.
[verwijderd]
2
quote:

luchtschip schreef op 27 oktober 2021 17:08:

[...]

Wat een dramatiek om jezelf zo in de slachtoffer rol te zetten.

Feit is dat we nu we vaccins hebben er dergelijke situaties kunnen voorkomen :

1)

Niet gevaccineerden lopen het risico besmet te raken en een klein gedeelte ( 1,5%) heeft daar ernstige gevolgen bij.
Opname in het zieken huis, IC behandeling of overlijden.

Je wekt de afschuw doordat de maatschappij een niet gevaccineerde vermeend op de brandstapel zet of stenigt
Je gaat voorbij aan het feit dat ziekenhuis opname, IC opname of overlijden ook even dramatisch is, maar minder theatraal.

2)
niet gevaccineerden kunnen na besmetting op een verhoogde wijze anderen besmetten.
Die anderen kunnen in sommige gevallen ernstig ziek worden, IC opname behoeven of komen te overlijden.
Daar heb jij geen moeite mee ?
Die mensen komen dankzij een niet gevaccineerde niet op de brandstapel of krijgen geen steniging.
Wel zullen zijn een lange lijdensweg meoten afleggen, waar een niet gevaccineerde in hoge mate verantwoordelijk voor is.

Het voordeel is dat je er niets van af weet dat je iemand als niet gevaccineerden hebt besmet
Het voordeel is dat je als niet gevaccineerde achteloos kunt verder gaan, want je bent je als niet gevaccineerde van geen kwaad bewust.

Je zelf in een dramatische slachtoffer rol opstellen en geen verantwoordelijkheid nemen voor mogelijke consequenties van het niet vaccineren.

Grappig dat er serieus op ingaat.......
[verwijderd]
1
quote:

Green schreef op 27 oktober 2021 17:13:

[...]

Grappig dat er serieus op ingaat.......
Vreemd inderdaad, preventief ruimen gaat heel anders.
luchtschip
0
quote:

Green schreef op 27 oktober 2021 17:13:

[...]

Grappig dat er serieus op ingaat.......
Ik ga er vanuit dat een forum lid serieuze postings plaatst
En daar reageer ik serieus op.

Je geeft nu aan zo maar lukraak angstbeelden op te roepen van "niet gevaccineerden die op de brandstapel moeten" of "niet gevaccineerden die gestenigd moeten worden"

En wanneer ik daar serieus op reageer kom je met het verhaal dat het maar grappen zijn.

Wil je nu jezelf presenteren als een serieus forumlid of zit je dit forum te bestoken met grappige recalcitrante uitspraken, die iedere verdere discussie ondermijnen.

Gezien je reactie, ga ik uit van het laatste en verzoek je vriendelijk dit forum niet te verpesten met vrijblijvende heftige uitspraken.

Kun je ons informeren, voordat je verder gaat met het plaatsen van postings, of je een serieuze bijdrage aan de discussie op dit forum wilt leveren, of dat je gewoon de discussie dit forum probeert te verstoren door grappige vrijblijvende kwinkslagen
De Libertariër
2
quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 oktober 2021 08:07:

Corona veroorzaakt scherpe tweedeling: ‘Mensen krijgen schurft aan ongevaccineerden’

Strengere coronamaatregelen voor ongevaccineerden? Wat doet dit met het land? De blik is steeds gericht op de Biblebelt, maar de meeste besmettingen zijn toch echt in de grote steden. In Amsterdam polsen we de stemming.
Phaedra Werkhoven 27-10-21, 07:01

Vriendinnen verklaarden mevrouw Simic (70) voor gek dat ze zich liet vaccineren. Ze snuffelt tussen kledingrekken op de Amsterdamse Dappermarkt. In dit stadsdeel van Amsterdam is de vaccinatiegraad met 65 procent lager dan het landelijk gemiddelde. ,,Ze zeiden dat je er dood van zou gaan, want iedereen ging dood. Maar ik weet niet of dat waar is.” Mevrouw Simic glimlacht een beetje ongemakkelijk. Zij wilde niet dood, en ze wilde geen corona. ,,In mijn familie liet iedereen zich vaccineren en niemand ging dood.”

Zelf heeft ze al die tijd voordat ze het vaccin kreeg binnen gezeten. Om anderen niet te besmetten. ,,Nu moeten ongevaccineerden dat ook doen. Of neem gewoon die prik!” Ze vindt het heel zielig voor de hart-, en kanker patiënten die nu geen zorg kunnen krijgen in de ziekenhuizen. En ook een beetje voor zichzelf. ,,Ik moet aan mijn knie geopereerd worden maar die operatie is alweer uitgesteld. Ik kan amper lopen. De dokter zei dat het met de coronadrukte te maken had.”

Doodsbang

Op de markt is het rustig, van de mensen die er rondlopen, hebben veel een mondkapje op. Zo ook Azza (51). Ze draagt een glittermondkapje. Er boven grote bange ogen. ,,Ik ben doodsbang voor corona én voor de prik. Ik kom nooit in winkels. Mijn man doet de boodschappen. Ik lees op internet dat je op lange termijn ziek van de vaccins kunt worden.” Ook haar vriendinnen nemen geen vaccin, soms spreken ze af om een uurtje bij te praten in het park. Ze wacht wel tot de corona weg is, dan pakt ze haar leven weer op, als God het wil.

Even verderop loopt Tineke (63) met haar bejaarde moeder. Ze heeft knalrode lipstick op en bruin geverfde krullen. Ze is zeker gevaccineerd en kan er vrij duidelijk over zijn. ,,Mensen krijgen de schurft aan ongevaccineerden.” Haar oude moeder knikt. Geen prik, dan ook geen zorg. ,,Dat geldt ook voor mensen die roken of andere dingen doen die slecht zijn voor je gezondheid.” Als het moet gaat ze zich wel weer aan de maatregelen houden, maar liever niet.

Zondebok

Gaan we de ongevaccineerden de schuld geven van het feit dat de pandemie niet stopt? Dat is wat we volgens socioloog Jaron Harambam, die aan de Erasmus Universiteit promoveerde op complotdenken, juist niet moeten doen. Hij maakt zich grote zorgen over wat zich nu afspeelt. ,,Een zondebok aanwijzen heeft in de geschiedenis nooit tot goede dingen geleid.”

Het is een veel te gemakkelijke voorstelling van een complex probleem, vindt hij. Het gaat mensen ook niet bewegen zich meer te laten vaccineren, sterker, het wantrouwen neemt alleen maar toe. ,,Er zijn nog veel te veel vragen om nu de maatschappij met een botte bijl in tweeën te splijten.”

Juist die tweedeling, in een samenleving die onder hoogspanning staat is gevaarlijk. ,,Vriendengroepen, families raken uiteen omdat er te weinig ruimte is om het erover te hebben.”

blij dat er ook nog nuchtere mensen om een mening wordt gevraagd.

en deze: "Doodsbang"

Goh, vreemd dat mensen doodsbang zijn, na een anderhalve jaar terreur-angstcampagne vanuit de overheid.
De Libertariër
4
quote:

luchtschip schreef op 27 oktober 2021 17:48:

[...]

Je geeft nu aan zo maar lukraak angstbeelden op te roepen van "niet gevaccineerden die op de brandstapel moeten" of "niet gevaccineerden die gestenigd moeten worden"

Ik denk dat deze angstbeelden niet eens geheel onterecht zijn.

Er zijn namelijk al sommige hier op het forum die het hebben voorgesteld. Dan niet letterlijk met brandstapel of stenigen, maar het ligt er niet meer ver vanaf.

Ik zal geen namen noemen.

Dus waarom is deze angst niet reëel?
Het is in de geschiedenis al heel vaak voorgekomen!
[verwijderd]
1
quote:

Turbo Mckwek schreef op 27 oktober 2021 17:49:

[...]

blij dat er ook nog nuchtere mensen om een mening wordt gevraagd.

en deze: "Doodsbang"

Goh, vreemd dat mensen doodsbang zijn, na een anderhalve jaar terreur-angstcampagne vanuit de overheid.

"Ik lees op internet dat je op lange termijn ziek van de vaccins kunt worden.” Dat komt niet bij de overheid weg.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
870,27  -3,75  -0,43%  25 apr
 Germany40^ 17.931,00 +0,08%
 BEL 20 3.857,94 -0,67%
 Europe50^ 4.952,68 +0,28%
 US30^ 38.124,13 0,00%
 Nasd100^ 17.428,55 0,00%
 US500^ 5.044,94 0,00%
 Japan225^ 37.725,14 0,00%
 Gold spot 2.329,03 -0,13%
 EUR/USD 1,0726 +0,27%
 WTI 83,75 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +5,85%
RENEWI +4,68%
B&S Group SA +2,85%
Flow Traders +2,26%
Fugro +2,09%

Dalers

ADYEN NV -18,43%
VIVORYON THER... -8,38%
WDP -4,93%
Alfen N.V. -4,39%
CM.COM -3,66%