Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 augustus 2020 08:57

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 9 augustus 2020 04:56:
Wij ouderen laten een godsgruwelijk groot pensioenvermogen aan hen na (wat ze totaal niet beseffen), en in vele gevallen ook aardige erfenisjes.

Leg me dat eens uit. Jongeren profiteren van het pensioenvermogen van ouderen? Hoe?

[verwijderd] 9 augustus 2020 09:01

quote:
gokker schreef op 9 augustus 2020 08:39:
[...]
Nou nou, daar ben ik zéér benieuwd hoe je je beschuldigingen aan het adres van onze medelanders gaat staven! Van mij ben je op dit punt nog niet verlost, bijbelcitaten heen en weer.

O o.....bijbelcitaten en dát op de zondag. Wégwezen hier! :-)

hirshi 9 augustus 2020 09:15

quote:
gokker schreef op 9 augustus 2020 08:57:
[...]

Leg me dat eens uit. Jongeren profiteren van het pensioenvermogen van ouderen? Hoe?

Dat staat er toch! Door de nalatenschap aan pensioenvermogen.
Kom dan met argumenten die dat weerleggen in plaats van net te doen of je niet kunt lezen.

hirshi 9 augustus 2020 09:18

"Viroloog Vincent Munster, die in de VS een onderzoeksteam leidt dat werkt aan de ontwikkeling van het door Nederland gekochte Oxford-vaccin, is optimistisch over de ontwikkeling van het coronavaccin.

„De definitieve data moeten natuurlijk komen uit de studies onder mensen. Maar: ja, ik denk dat het er goed uitziet”, zegt hij in een interview met het AD.

Munster werkt al sinds januari onafgebroken aan het vaccin bij het National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID). Dat is onderdeel van het National Institute of Health (NIH), het grootste biomedische instituut ter wereld. Anthony Fauci, de belangrijkste corona-adviseur van Trump, is zijn directe baas.

„Mijn belangrijkste werk was om in de diermodellen te laten zien dat het vaccin werkt, en dat het in elk geval bij apen geen bijwerkingen had. Dat is gelukt. Nu zijn we in het lab heel minutieus aan het uitzoeken hoe het vaccin precies werkt, welke onderdelen van het immuunsysteem worden gestimuleerd. Ook willen we weten of het vaccin alleen beschermt tegen de zware ziekteverschijnselen van Covid-19, zoals longontsteking, of dat het ook de overdracht van mens tot mens kan voorkomen”, aldus Munster.

Zelfs als het blijft bij alleen de bescherming tegen de zware ziekteverschijnselen, dan nog vindt hij de aanschaf van het vaccin een goede aankoop. „Dat denk ik wel. Wat bij corona de meeste zorgen baart, zijn toch die mensen die heel ziek worden, of uiteindelijk zelfs overlijden. De ouderen, of mensen met onderliggend lijden. Als je die mensen kan beschermen tegen de ergste klachten, heb je 80 à 90 procent van de slag gewonnen. Het extra stapje, dat je ook de overdracht van het virus kan stoppen, zou helemaal mooi zijn. We gaan kijken of dat erin zit.”

Munster verwacht dat het vaccin geen levenslange bescherming biedt tegen het coronavirus. „Waarschijnlijk heb je straks eens in de zoveel tijd een nieuwe vaccinatie nodig, net als bij de seizoensgriep.”

www.telegraaf.nl/nieuws/202035385/ned...

Chiddix 9 augustus 2020 09:21

Het is dus mogelijk een ventilatiesysteem op een andere stand te zetten(recirculatie), om energie te besparen. Als je denkt bij het betreden van een restaurant of bar, ik zie een ventilatiesysteem , t is oke , kun je bedrogen uitkomen. Het is niet anders, zie zorgcentra Maassluis.

DeZwarteRidder 9 augustus 2020 09:24

Democraat is Trump dankbaar
Raadslid New York: hydroxychloroquine redde mijn leven

Door Onze redactie
Updated Vandaag, 01:12
Vandaag, 01:01 in BUITENLAND

NEW YORK - Paul Vallone, lid van het New York City Council, zegt dat het medicijn hydroxychloroquine zijn leven heeft gered. Zijn broer, oud-raadslid in ’the Big Apple’ en nu rechter aldaar, claimt dat ’big money’ het veelbesproken en spotgoedkope geneesmiddel probeert tegen te houden.

Vallone nam het geneesmiddel samen met een antibioticum, een methode waar enkele artsen wereldwijd bij zweren, waaronder de Amerikaanse arts Vladimir Zelenko en de Franse Didier Raoult. Toch is het malariamiddel uit de gratie geraakt. Dat gebeurde vooral na een grote publicatie in The Lancet die later vermoedelijk frauduleus bleek, en werd ingetrokken.

Het middel raakte politiek geladen nadat president Donald Trump zich uitsprak over de werking ervan - en het zelfs preventief begon te slikken. Vallone is een Democraat. Hij lijkt geen politiek belang te hebben. „Ik kon niet ademen. Was enorm zwak. Ik kon mijn bed niet uit. Mijn dokter schreef het voor, de apotheek had het. Ik nam het en binnen twee, drie dagen kon ik weer normaal ademen”, vertelt Vallone tegen de New York Post. „Een week later stond ik weer op mijn benen.”
Broer

Hoewel Vallone zijn ziekte eerder bekend had gemaakt, sprak hij destijds in een verklaring over ’milde symptomen’. Dat was gelogen. Vallone had al een longaandoening, was er ernstig aan toe en had een slecht perspectief. Zijn naasten waren ’in paniekmodus’ omdat Vallone geen natuurlijke afweer leek te hebben, ’dus we moesten iets hebben om me in leven te houden’. „En hydroxychloroquine bleek te werken.”

Ook de broer van Vallone is van gedachten veranderd over het geneesmiddel. Hij deelde op Facebook een onderzoek van de Universiteit van New York waarin bleek dat HCQ, zink en een antibioticum de mortaliteit met 44% omlaag haalden. „Ik denk dat alle doktoren die het voorschrijven, gelijk hebben. Dit geneesmiddel is al op de markt en het patent is verlopen, dus het is goedkoop, en een nieuw middel niet. Dus big money wil niet dat dit medicijn wordt gebruikt”, schreef Peter Vallone, nu rechter in Queens, op Facebook. „Heeft mijn leven gered”, reageerde broer Paul.
Trump

De wetenschap is over hydroxychloroquine niet eenduidig. Meerdere studies, waaronder het Recovery-onderzoek van de universiteit van Oxford, lieten zien dat HCQ níet helpt. Andere wetenschappers melden wel goede resultaten. Democraat Vallone is blij dat de Republikeinse president Trump zich destijds hard maakte voor het middel. „Op dat moment was er enkel angst en paniek. Hij bood hoop met een middel op het moment dat er nog niets anders voorhanden was. Met mijn longziekte in het achterhoofd, heeft het eigenlijk mijn leven gered. Mijn familie is dankbaar.”

DeZwarteRidder 9 augustus 2020 09:28

quote:
hirshi schreef op 9 augustus 2020 09:15:
[...]Dat staat er toch! Door de nalatenschap aan pensioenvermogen.
Kom dan met argumenten die dat weerleggen in plaats van net te doen of je niet kunt lezen.

Pensioenvermogen kun je niet nalaten.

[verwijderd] 9 augustus 2020 09:36

quote:
hirshi schreef op 9 augustus 2020 09:15:
[...]

Dat staat er toch! Door de nalatenschap aan pensioenvermogen.
Kom dan met argumenten die dat weerleggen in plaats van net te doen of je niet kunt lezen.

Nalatenschap? Met deze fantastische dekkingsgraad van de fondsen?
Sommigen die het pech hebben jong te sterven laten wat na.
Anderen, die lang leven, laten een persoonlijk deficiet na.
Zo functioneert een pensioenfonds.

Bij de AOW zitten de jongeren al helemaal slecht, gezien de vergrijzing.
De betalers komen op voor steeds meer ontvangers, ondanks stijging van de AOW-leeftijd.

Chiddix 9 augustus 2020 09:48

Het heeft ook geen zin om bij betreden bar of restaurant het echtheidscertificaat te controleren van het systeem voordat je plaatsneemt. Het draait om de stand waarop het apparaat staat. Staan de recirculatiekleppen dicht? Je kunt ook nog dieper gaan graven. Wanneer was de laatste controle van het systeem en filtervervanging?

[verwijderd] 9 augustus 2020 10:06

Eindelijk besmettingen in de buitenlucht. De GGD Friesland is er van overtuigd...

fc

Het aantal met corona besmette personen dat terug te voeren is op één persoon in Dokkum is gestegen naar veertien. Aan de negen personen die dit zogenoemde coronacluster vrijdag telde, zijn zaterdag vijf mensen toegevoegd die positief op het virus getest zijn. GGD Fryslân gaat verder met het bron- en contactonderzoek, al is de verwachting dat de meeste betrokkenen nu wel in beeld en getest zijn. Ook zijn er de afgelopen dagen al maatregelen getroffen om verspreiding te voorkomen doordat mensen in quarantaine zijn gegaan.

De rondgang van het virus begon vorige maand op een feestje in huiselijke kring waar één persoon aanwezig was die corona bij zich droeg. Uit onderzoek blijkt dat het virus zich daarna voornamelijk op een terras in de buitenlucht lijkt te hebben verspreid. Zoals het er nu naar uit ziet, kenden de meeste jongeren die erbij betrokkenen zijn elkaar.

GGD Fryslân benadrukt dat Dokkum duidelijk maakt dat het van groot belang blijft om ook in de buitenlucht voldoende afstand te houden. De cijfers zijn in Fryslân alleen laag te houden als iedereen de maatregelen en richtlijnen naleeft. Voor wie klachten heeft, geldt het algemene advies om thuis te blijven, zich via 0800-1202 te laten testen en thuis de uitslag af te wachten.

www.ggdfryslan.nl/coronavirus/nieuwsb...

[verwijderd] 9 augustus 2020 10:12

quote:
FatCool schreef op 9 augustus 2020 10:06:
Eindelijk besmettingen in de buitenlucht. De GGD Friesland is er van overtuigd...

Jongelui in vakantiestemming vertellen de GGD braaf wat ze uitvreten.

Die GGD komt het goed uit om als eerste op deze aardbol een superspread event op een terras te rapporteren. Graag ook uitgebreid in het nieuws brengen als dit wordt gecorrigeerd :).

fc

Ijsbeer 9 augustus 2020 10:22

Zijn al veel meer besmettingen in buitenlucht geweest.
En dit gaat mee naar huis en het gaat vrolijk verder.

Mensen die het niet weten en niet op 1.5 meter blijven zitten op een bankje in het park.
En dan is er één asymptomatisch tja dan gaat het hard.
Mensen denken snel buiten ben ik veilig en hoef ik niet op 1.5 meter.
Dat klopt als er niemand besmet is dan is de 1.5 meter onzin toch logisch.
MAAR dat weet je niet!!

Dus braaf op 1.5 meter blijven.

Ed Verbeek 9 augustus 2020 10:27

quote:
FatCool schreef op 8 augustus 2020 10:51:
[Hoe weet/meet je of iemand immuun is?]

T-cellen bekijken. Maar ik houdt het op de empirische methode.
Heel licht ziek geweest en hersteld. Mijn bedrijfsarts bood antilichaam test aan, die ik heb geweigerd (onnauwkeurig en alleen antilichamen als T-cellen die hebben laten aanmaken).

Dank voor het antwoord.
Dan is het dus gunstig dat veel van de minder kwetsbare (*1) mensen nu heel licht ziek (onopgemerkte tot milde symptomen) worden
om straks in het griepseizoen de kans op een ernstiger opleving te verkleinen.

Noot *1:
Minder kwetsbaar = 0 tot 65 jaar.
Vergelijk:
- zo goed als niet kwetsbaar = 0 tot 25 jaar ( 0,0000% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- nauwelijks kwetsbaar = 25 tot 45 ( 0,0005% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- enigszins kwetsbaar = 45 tot 65 ( 0,0069% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- gemiddeld kwetsbaar = 65 tot 69 ( 0,0341% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- bovengemiddeld kwetsbaar = 70+ ( 0,2351% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
(vgl. sterftepercentage alle doodsoorzaken: ca. 0,7999% )

(bron www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... en opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat... )

[verwijderd] 9 augustus 2020 10:40

Als je alleen mensen die sterven aan Covid-19 kwetsbaar noemt ben je helemaal verkeerd bezig. Mensen de ernstig en matig ernstig ziek zijn geworden hebben klachten waarvan maar de vraag is of die volledig zullen herstellen. De aangerichte schade is veel groter dan de sterfgetallen aangeven. De gevolgen zijn op langere termijn nog onduidelijk dus ik vind het afdoen van Covid-19 als niet echt gevaarlijk echt onverantwoord.

[verwijderd] 9 augustus 2020 10:40

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 9 augustus 2020 04:56:
Ik heb dan ook niks met een geitenwollen anti-vaxxer als @fatcool hier. Op deelaspecten zijn we het soms eens, maar zijn gelul over het "lekker laten besmetten" en zo natuurlijke immuniteit opbouwen (en ja, die paar zwakke oudjes moeten dan maar weg, het werd toch hun tijd) ervaar ik als een doodsbedreiging.
Het geklets van een ideologische fanaat. Door vaccinatie is pokken uitgeroeid, is mazelen goed onder controle, en ga zo maar door. Poster fc wil ons laten leven als de 'ice man'?

BDB, hier ben je beslist het spoor even kwijt.

Ik ben geen anti-vaxxer op de manier zoals jij beschrijft; ik ben vóór inenten tegen ziekten die voor de mens een echte bedreiging zijn. Mensen tegen polio vaccinatie begrijp ik niet. Idem bof, mazelen, etc.

Maar inenten tegen seizoensziekten is waanzin. Die komen en gaan en in mijn opinie is dat dweilen met de kraan open. Kijk naar de griepprik, veel mensen worden zieker van de griepprik dan van de griep die erna komt. En bijvoorbeeld in 2017/2018 zat de variant niet in de cocktail, met een resultaat identiek aan SARS-COV-1 nu.

Daarom, moeten we nu echt onze gezonde jongelui, injecteren met iets wat niet uitputtend is getest, om een klein groepje mensen die een (te?) goed leven hebben gehad te redden (en die vermoedelijk alsnog ziek worden)??

die paar zwakke oudjes moeten dan maar weg, het werd toch hun tijd) ervaar ik als een doodsbedreiging.

DBD, je ziet spoken. Ik ben vanaf midden maart een uitgesproken criticus op Rutte/De Jonge en Van Dissel op hun beleid in de verzorgingstehuizen, waar de oudjes in eenzaamheid werden opgesloten, terwijl ze naar buiten moesten en de ramen open moesten. Deze mensen moeten beschermd worden, maar niet opgesloten!!

Naast aerosol ontkenners zijn er ook immuniteit ontkenners. Rutte, De Jonge en Van Dissel ontkennen beide, jij blijkbaar allen het tweede.

fc

Chiddix 9 augustus 2020 11:02

quote:
FatCool schreef op 9 augustus 2020 10:40:
[...]

Maar inenten tegen seizoensziekten is waanzin. Die komen en gaan en in mijn opinie is dat dweilen met de kraan open. Kijk naar de griepprik, veel mensen worden zieker van de griepprik dan van de griep die erna komt. En bijvoorbeeld in 2017/2018 zat de variant niet in de cocktail, met een resultaat identiek aan SARS-COV-1 nu.

fc

Ik haalde mijn eerste griepprik in het seizoen 2017/2018 maar men had dus de verkeerde variant gebruikt. Ik kreeg geen griep ondanks...... SARS-CoV-1 was in 2002/2003 maar je bedoelt -2.

Ed Verbeek 9 augustus 2020 11:06

quote:
Kleintje66 schreef op 9 augustus 2020 10:40:
Als je alleen mensen die sterven aan Covid-19 kwetsbaar noemt ben je helemaal verkeerd bezig

????
Beter lezen graag.
Ik probeer met onderbouwing een leeftijdsgrens aan te geven voor 'minder kwetsbaar'.

Ik kan me voorstellen dat er cijfers zijn van andere criteria dan 'overleden met corona',
om de leeftijdsgrens aan te geven voor 'minder kwetbaar'.
Weet jij die?
Ik hoor het graag.

Tot die tijd ben ik helemaal niet verkeerd bezig,
als ik de leeftijdsgrens voor 'minder kwetsbaar' aangeef op 'tot 65 jaar' op basis van deze cijfers.
- zo goed als niet kwetsbaar = 0 tot 25 jaar ( 0,0000% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- nauwelijks kwetsbaar = 25 tot 45 ( 0,0005% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- enigszins kwetsbaar = 45 tot 65 ( 0,0069% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- gemiddeld kwetsbaar = 65 tot 69 [/b]( 0,0341% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- bovengemiddeld kwetsbaar = 70+ ( 0,2351% van die leeftijdsgroep is overleden met corona

[verwijderd] 9 augustus 2020 11:15

quote:
Ed Verbeek schreef op 9 augustus 2020 11:06:
[...]????
Beter lezen graag.
Ik probeer met onderbouwing een leeftijdsgrens aan te geven voor 'minder kwetsbaar'.

Ik kan me voorstellen dat er cijfers zijn van andere criteria dan 'overleden met corona',
om de leeftijdsgrens aan te geven voor 'minder kwetbaar'.
Weet jij die?
Ik hoor het graag.

Tot die tijd ben ik helemaal niet verkeerd bezig,
als ik de leeftijdsgrens voor 'minder kwetsbaar' aangeef op 'tot 65 jaar' op basis van deze cijfers.
- zo goed als niet kwetsbaar = 0 tot 25 jaar ( 0,0000% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- nauwelijks kwetsbaar = 25 tot 45 ( 0,0005% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- enigszins kwetsbaar = 45 tot 65 ( 0,0069% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- gemiddeld kwetsbaar = 65 tot 69 [/b]( 0,0341% van die leeftijdsgroep is overleden met corona)
- bovengemiddeld kwetsbaar = 70+ ( 0,2351% van die leeftijdsgroep is overleden met corona

Minder dodelijk is dan het juiste woord.

[verwijderd] 9 augustus 2020 11:22

quote:
Ed Verbeek schreef op 9 augustus 2020 10:27:
Dan is het dus gunstig dat veel van de minder kwetsbare (*1) mensen nu heel licht ziek (onopgemerkte tot milde symptomen) worden om straks in het griepseizoen de kans op een ernstiger opleving te verkleinen.

Precies.

In februari/maart zijn er heel veel mensen ziek geweest. Het was het topje van de ijsberg die toen zijn getest. Alle cijfers in die maanden moeten met een factor 10, 20 of meer worden vermenigvuldigd om op het aantal besmette personen te komen. Saiguin zat op een gegeven moment op 5.5% mensen (bloeddonoren) met antistoffen. Dat zijn al 1 miljoen mensen. Zelfs in Groningen waren tussen de 2 en 3% mensen met antistoffen, terwijl Groningen nauwelijks patiënten had.

Antistoffen zitten maar 2 tot 3 maanden in je lichaam. Dan gaan ze weer weg. Maar de T-cellen blijven dit virus herkennen (als het ook maar een beetje lijkt op SARS-COV-1).

fc

[verwijderd] 9 augustus 2020 11:30

quote:
Kleintje66 schreef op 9 augustus 2020 10:40:
De gevolgen zijn op langere termijn nog onduidelijk dus ik vind het afdoen van Covid-19 als niet echt gevaarlijk echt onverantwoord.

Het is een heel vervelend geval voor de mensen die het treft. En het zijn er velen (duizenden) die nog lang de naweeën hebben. Gelukkig beginnen de dokters nu ook (te?) langzaam in te zien dat het qua nawerkingen vermoedelijk op SARS en MERS lijkt.

Maar ook daar heeft het RIVM een kwalijke rol gespeeld in het verbieden van HCQ/zink, waardoor mogelijkerwijs meer mensen van de onschuldige virale ziekte naar de verwoestende immuunziekte (Rantes - CCL5) zijn doorgeschoten.

Maar de gevolgen voor de economie en de toekomst van ons landje weegt vermoedelijk niet op tegen de ellende van de Covid-19 patiënten (inclusief de long-haulers).

fc

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 883,14 +0,51 +0,06% 17:09


Germany40^	18.143,20	-0,10%
BEL 20	3.891,82	+0,44%
Europe50^	4.984,95	-0,44%
US30^	38.308,05	+0,25%
Nasd100^	17.748,22	+0,28%
US500^	5.111,28	+0,31%
Japan225^	38.313,17	-0,08%
Gold spot	2.336,75	-0,05%
EUR/USD	1,0720	+0,23%
WTI	82,71	-1,11%