Eurocommercial Properties « Terug naar discussie overzicht

Eurocommercial Properties 2021 jaardraadje

4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste

Omlaag ↓

Branco P 9 februari 2021 21:07

quote:
StefanCa schreef op 9 februari 2021 20:21:
[...]

SPG from 150 to 50 (lowest price), so they had to recover 100 USD gap. Now they are at 103, so they have recovered 53% of that 100 USD gap.

ECMP, from 23 to 8, so 15 USD gap to recover. Now trading at 16 USD, so recovered 8 USD out of 15 -> 53%.

All depends on perspective, you apply the perspective of someone that invested in these companies before COVID, i apply the perspective of someone that invested at the bottom, post COVID.

duidelijk!

waarbij het ook zeker interessant is om de leegstand pré en post COVID bij alle bedrijven te vergelijken

alle koersen maken namelijk een zelfde beweging (in verhouding) maar sommige bedrijven zijn op circa 1% leegstand gebleven terwijl andere bedrijven de leegstand hebben zien toenemen van (laten we zeggen) 6% naar bijna 10%. Die verschillen gaan uiteindelijk wel het verschil maken.

!@#$!@! 10 februari 2021 01:28

quote:
NLvalue schreef op 9 februari 2021 07:25:
[...]

Dit soort inflatie is niet goed voor ECP., en de rente verhoging die volgt ook niet.

Waarom zou inflatie niet goed zijn voor ECP ? Het feit dat je denk dat er een renteverhoging komt geeft alleen aan dat je weinig verstand hebt hoe het monetaire beleid van de ECB werkt. Die gaat de komende 10-20 jaar niet omhoog, ongeacht de inflatie.

Zelfs in het ZEER onwaarschijnlijke scenario dat men rente moet verhogen vanwege een te hoge inflatie, dan nog zal de inflatie in dat scenario altijd een stuk hoger blijven dan de lange termijn rente.(10 jaars) Er zal dus komende decennia altijd een negatieve reële rente blijven bestaan.

Het hele doel is immers om de huidige schulden te weg inflateren. Deze omstandigheden zijn gunstig voor alle bedrijven met hoge schulden en waardevaste bezittingen/inkomsten.
Dit is natuurlijk van toepassing voor elke REIT en zeer zeker voor ECP.

NLvalue 10 februari 2021 09:54

quote:
!@#$!@! schreef op 10 februari 2021 01:28:
[...]

Waarom zou inflatie niet goed zijn voor ECP ? Het feit dat je denk dat er een renteverhoging komt geeft alleen aan dat je weinig verstand hebt hoe het monetaire beleid van de ECB werkt. Die gaat de komende 10-20 jaar niet omhoog, ongeacht de inflatie.

Zelfs in het ZEER onwaarschijnlijke scenario dat men rente moet verhogen vanwege een te hoge inflatie, dan nog zal de inflatie in dat scenario altijd een stuk hoger blijven dan de lange termijn rente.(10 jaars) Er zal dus komende decennia altijd een negatieve reële rente blijven bestaan.

Het hele doel is immers om de huidige schulden te weg inflateren. Deze omstandigheden zijn gunstig voor alle bedrijven met hoge schulden en waardevaste bezittingen/inkomsten.
Dit is natuurlijk van toepassing voor elke REIT en zeer zeker voor ECP.

Ik ga ervan uit dat de Amerikaanse inflatiecijfers gezien hebt, en dat je weet hoe de markt (dus niet de FED) gereageerd heeft met de lange rente.

Dat is de tucht van de markt , die (veel..) eerder komt dan de reactie van de ECB.. Valt niet verder over te discussieren.

Het punt over inflatie ( geldontwaarding...) gaat over de componenten van inflatie. Kijk bijvoorbeeld naar de componenten van inflatie (en de wegingen) op cbs.nl.

Sterke inflatie op grote brokken zoals wonen ( meubels, schilderwerk, etc) holt het besteedbaar inkomen uit op de winkels waar ECP het moet van hebben.

Niks nieuws, en heeft niks met COVID te maken - door heel Europa eten wonen/gezondheidszorg/ pensioen voorziening een groot, en steeds groter deel van het besteedbaar inkomen op. Retail sales van ECP in Frankrijk dalen 10 jaar - dat zijn megatrends.

Dus terug naar de vraag : in 2014 zijn er serieuze lange termijn short posities geopend die een stuk groter zijn dan uit shortsell blijkt. Die hebben die megatrends prima ingeschat.

Waar blijven de forum leden die in 2014 al lid waren en daar iets intelligents over willen zeggen?

Branco P 10 februari 2021 11:38

NLvalue de lange rentes in de VS zijn het afgelopen half jaar fractioneel gestegen. 10 jaars rente bijvoorbeeld van 0,55% naar 1,15%. De 10 jaars rente! Die zijn historisch gezien beiden extreem lage renteniveaus (10 jaars rente normaal ergens tussen 6% en 8%) en deze gaan de komende jaren zeer zeker nog aanhouden terwijl juist de inflatie aangewakkerd gaat worden. Die lage rentelasten zorgen zorgen juist ook voor een hoger bestedingspotentieel voor bedrijven en consumenten. Tel daar loonstijgingen bij op en je kunt op je klompen aanvoelen dat consumptieve bestedingen juist zullen toenemen en ook de prijzen in dat segment zullen stijgen.

Dus niet alleen gaat de algehele inflatie zorgen voor huurstijgingen, ook gaan de retail-bestedingen omhoog in volume en in prijzen. De rentes blijven daarentegen de komende jaren op historisch lage niveaus dus gunstig herfinancieren en blijvende druk op de Yields (vastgoed blijft duur). Het mes snijdt aan vier kanten.

Jello 10 februari 2021 11:44

Allemaal leuk en aardig die rente maar Eurocommercial zit qua koers zo vast als een huis (met een lichte afbuiging naar rood). Dit gaat nog wel even duren. Ik verwacht niet dat de koers morgen ineens 6% omhoog spuit door betrekkelijk positief nieuws bij Unibail. Jullie wel?

MichaelJ 10 februari 2021 12:08

Ik neem aan dat de echte actie pas komt bij nieuws als (jaar)cijfers, leegstand of corornakorting, dividend.

Harm Wijk 10 februari 2021 13:09

Wat !@#$!@! schrijft over de rente is correct. Na de vorige crisis was het al duidelijk dat we bijna niet ontkomen aan het Japanse scenario. En nu met covid er bij is dit 100% zeker.

In Japan is dit nu al meer dan 25 jaar aan de gang en het functioneert nog steeds. Het belangrijkste issue is dat als de rente stijgt, dat de overeheden (van ondertussen alle landen ter wereld) de veel te hoog opgelopen staatsschulden niet meer kunnen financieren. En dus moeten de centrale banken de rente wel laag houden en hun balans steeds verder vergroten.

Dus is de rente in Japan nul en in Europa zelfs negatief. Voor het bestrijden van de covid crisis is al vele malen meer steun toegezegd dan gedurende de gehele crediet crisis. En dus gaat de rente nog verder dalen om het kaartenhuis overeind te houden. De centrale banken hebben geen andere keuze. (In denemarken nu al een 30 jarige hypotheek voor 0% !!!)

Aha, inflatie. Onddanks de atronomische hoeveel heden aan bijgedrukt geld is de inflatie nog ver onder de 2% target (core inflation). En ook hebben vele centrale bankiers al aangegeven dat een tijdelijke overshoot geen enkel probleem is. Graag zelfs!

En er is altijd weer een volgende crisis, die dan ook weer wordt opgelost met het opkopen van staatsoligaties. Ook hier weer: Kijk naar Japan.

Dit hele verhaal is voor mij ook een belangrijke reden dat ik voor de lange termijn aan mijn ecp positie vast houd. De financieringskosten zullen gestaag verder dalen, en dit ondersteund de waarde van het vastgoed. Zelfs als de operationele resultaten wat terug lopen. Er zijn bizarre hoevelheden geld in de wereld. En ja veel investeerders kopen daarom bedrijven met een K/W hoger dan die tijdens de dot com bubble, of Bitcoin, maar er zijn ook nog steeds investeerders die veel beter slapen van het bezit van een heerlijke stapel stenen.

Erwin S 10 februari 2021 13:13

quote:
Jello schreef op 10 februari 2021 11:44:
Allemaal leuk en aardig die rente maar Eurocommercial zit qua koers zo vast als een huis (met een lichte afbuiging naar rood). Dit gaat nog wel even duren. Ik verwacht niet dat de koers morgen ineens 6% omhoog spuit door betrekkelijk positief nieuws bij Unibail. Jullie wel?

Het is sentiment gedreven vaak.

Branco P 10 februari 2021 13:27

Daar gooide bij URW iemand even zijn shortpositie eruit zo te zien

StefanCa 10 februari 2021 13:30

As soon as that is contagious to ECMP i am happy with it :)

MOEdig Voorwaarts 10 februari 2021 13:31

quote:
Branco P schreef op 10 februari 2021 13:27:
Daar gooide bij URW iemand even zijn shortpositie eruit zo te zien

Inderdaad, verder dan een shorter wiens ballen er af gedraaid worden kom ik ook niet.

Ik heb de uptick in ECP wel gemist; ik knipperde net op het verkeerde moment met mijn ogen, dat kan je soms hebben. Ik had best tijdelijk even afstand willen doen voor een paar duppies per aandeel voordeel...

Erwin S 10 februari 2021 13:41

ik had nog wat oude geschreven calls URW liggen feb. 80 en de feb 72. Om 12.00 order geplaatst om ze terug te kopen (net iets onder de bid) uurtje later stond de optie 400% hoger, hahahaha

Jello 10 februari 2021 13:48

Als iemand zijn short eruit gooit is hij bang voor cijfers toch? ????

MOEdig Voorwaarts 10 februari 2021 13:49

quote:
Erwin S schreef op 10 februari 2021 13:41:
ik had nog wat oude geschreven calls URW liggen feb. 80 en de feb 72. Om 12.00 order geplaatst om ze terug te kopen (net iets onder de bid) uurtje later stond de optie 400% hoger, hahahaha

Gelukt of niet gelukt?

Zelf heb ik vanmorgen nog mijn neerwaartse positie wat uitgekleed; "technisch" lijkt het er niet op dat er drama's te verwachten zijn en ik vond de opwaartse beweging van gisteren al wat "verdacht".

Ik zou overigens niet weten wat er voor positiefs te verwachten is, hoewel de cijfers van branchegenoten er (naar omstandigheden) niet slecht uit zagen. Ik kan me echter niet voorstellen dat de nieuwe baasjes de tent van de beurs willen halen, om maar eens wat te noemen....

Erwin S 10 februari 2021 13:51

quote:
MOEdig Voorwaarts schreef op 10 februari 2021 13:49:
[...]

Gelukt of niet gelukt?

Zelf heb ik vanmorgen nog mijn neerwaartse positie wat uitgekleed; "technisch" lijkt het er niet op dat er drama's te verwachten zijn en ik vond de opwaartse beweging van gisteren al wat "verdacht".

Ik zou overigens ook niet weten wat er voor positiefs te verwachten is, hoewel de cijfers van branchegenoten er niet slecht uit zagen. Ik kan me echter niet voorstellen dat de nieuwe baasjes te tent van de beurs zouden willen halen, om maar eens wat te noemen...

Niet gelukt. Bijna uitgevoerd. Maar ja ik had ze geschreven paar weken geleden rond de 68-70. Blijft het zo, prima, stijgt het verder, ook goed (zijn gedekte calls)

MOEdig Voorwaarts 10 februari 2021 13:54

Jammer, maar niet erg dus;)

NLvalue 10 februari 2021 16:27

quote:
Harm Wijk schreef op 10 februari 2021 13:09:
Wat !@#$!@! schrijft over de rente is correct. Na de vorige crisis was het al duidelijk dat we bijna niet ontkomen aan het Japanse scenario. En nu met covid er bij is dit 100% zeker.

Teveel gezien op de beurs om te denken dat er zekerheidjes bestaan..

Het japanse scenario zou je als ECP belegger doodsangsten moeten aanjagen. Vergrijzing, deflatie, dalende consumptie en bedrijfswinsten. De "2 lost decades". Het pad van Italie.

Of te wel - als je gelooft dat de inflatie lange termijn laag blijft - moet je ook geloven dat de huurgroei beperkt blijft (of.. daalt).

En iedere belegger weet natuurlijk dat toekomstige cashflows die verdisconteert worden veel meer pijn doen op de koers dan welk direct resultaat over 2020 dan ook.

StefanCa 10 februari 2021 17:17

I think there is a big probability about one scenario: Central banks will remain supportive in the next couple of years (simply because all the debt accumulated in 2020 needs to remain serviceable).
What does it mean from a macro perspective? For debt level to stabilize or decrease in real terms (not nominal) the nominal interest rates have to be lower than inflation rate (negative real rates).
2 angles to look at this:
1. How does this help governments? Nominal GDP increases faster than interest that government has to pay on debt, hence Debt-to-GDP ratio goes down and towards a level where it could be serviceable even with a higher interest rate (or lower inflation). When factoring everything, it will be favorable for government debt servicing

2. What does it mean for ECMP and Real estate? Here you know better than me. But how i see it: if this inflation is affecting the prices and revenues of ECMP tenants, then ECMP will benefit from this as well (although there is a big lag due to contract covenants/renewal rate). It would also help on the valuations side.
It would not help on financing side. What is the result when all factors are accounted for? I don't know.

Erwin S 10 februari 2021 18:06

URW geen dividend voor 2020, 2021 en 2022 (volgens persbericht....auw)

StefanCa 10 februari 2021 18:08

quote:
Erwin S schreef op 10 februari 2021 18:06:
URW geen dividend voor 2020, 2021 en 2022 (volgens persbericht....auw)

...and

The proportionate Gross Market Value (GMV) of the Group’s assets as at December 31, decreased by -13.8% to €56.3 Bn from December 31, 2019, mainly as a result of a like-for-like portfolio revaluation of -€6,020 Mn (-11.2%), revaluation of non like-for-like assets of -€1,141 Mn, FX impact and disposals, partly offset by CAPEX.

4.276 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 210 211 212 213 214 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	21 mei 2024 15:34
Koers	22,650
Verschil	+0,250 (+1,12%)
Hoog	22,650
Laag	22,400
Volume	9.307
Volume gemiddeld	43.843
Volume gisteren	19.750

Eurocommercial Properties nieuws meer

10 mei	Slotcall: AEX met nieuw record het we...	2
22 mrt	Slotcall: AEX ruimt de slingers op, m...	1
aug '21	Beursblik: Eurocommercial Properties ...
aug '21	Flink lager resultaat voor Eurocommer...	1
mei '21	Beursblik: Degroof Petercam verhoogt ...
mei '21	Beursblik: geen verrassingen bij Euro...	2
mei '21	Resultaatverbetering voor Eurocommerc...	1
mei '21	Beursblik: Berenberg verhoogt koersdo...	1
apr '21	Beursblik: seinen op groen voor vastg...	5
apr '21	Bank of Montreal iets groter in Euroc...