Beursonline.nl

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 5 juni 2022 14:29

0

Er kan maar één plaatje worden geüpload per post dus hierbij het 2e plaatje:

Het YTD plaatje geeft aan dat het verschil in performance tussen mijn mix in de S&P 500 index vanaf begin dit jaar tot 2 juni langzaam aan is opgelopen tot bijna 19% (ca +5% voor mijn mix versus -13.8% S&P 500). In die +5% zit ook wel het effect van die ca +2% vanuit die geschreven opties. Ook is het nuttig om te melden dat ik met leverage werk: ik heb op dit moment een LTV van ca 17% bij mijn IB mix. Hoewel ik dus geld verdien op leverage, wordt dat met de oplopende debetrente en shaky koersen een steeds minder vanzelfsprekende zaak. Kijk maar naar de S&P 500: de beleggers die hebben belegd in een soortgelijke mix/ETF zullen weinig plezier beleven aan hun leverage.

Het "since inception"-plaatje laat de performance van mijn mix bij IB t.o.v. SPXTR (S&P 500 TR Index in USD), EFA (iShares MSCI EAFE Index in USD) en VT (Vanguard Total World Stock Index ETF in USD). De lijntjes spreken voor zich: it's not even close. Ik haast me er gelijk bij te zeggen dat hier ook wel enig geluk bij komt kijken: ik heb natuurlijk baat gehad bij de diverse crisissen en het gevolg daarvan zoals COVID en herstel daarna, de energiecrisis, oorlog, hoge inflatie etc. etc. waardoor "mijn type beleggingen" het beter hebben gedaan dan sectoren die het juist in de afgelopen jaren daarvoor het zo goed deden. Ongetwijfeld zal er in de komende jaren ook wel weer een "sectorrotatie" de andere kant op kunnen gaan, waardoor het plaatje er misschien andersom uit kan gaan zien (ik hoop minder extreem... ik gun het anderen om mijn mix geweldig te outperformen, zolang mijn mix maar redelijk blijft presteren ;-)).

Met geluk bedoel ik overigens het geluk dat de externe omstandigheden "toevallig" matchten met mijn eigen visie. Ik bedoel niet het geluk van een bonobo-aap die toevallig Tesla kiest en daar (tot het afgelopen jaar) in één klap de grote winnaar werd. Of Cathie Wood die met haar "door God geïnspireerde" Ark Invest fondsen toevallig in een zichzelf versterkende bubbel bevond. Ik heb inmiddels voldoende vertrouwen dat ik door mijn spreiding over 105 aandelen en over diverse sectoren, niet meer afhankelijk ben van dat soort gelukstreffers. Hopelijk heb ik me daardoor ook een beetje minder kwetsbaar gemaakt voor "pech" als het weer de andere kant opgaat of als de volgende crisis zich aandient. We hebben al een wereldwijde pandemie gehad, een oorlog, een langzaam leeglopende techbubbel, gas/olie problemen, en nu al een tijd torenhoge inflatie... dus wat ik nog mis is een forse en langdurige recessie en/of een herhaling van de kredietcrisis...

Bijlage:

Zwitserleven 5 juni 2022 14:56

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 4 juni 2022 16:55:
[...]
Afhankelijk van hoe je basisdividend is, is het groeipercentage vaak veel lager of nul (vooral bij de iets hogere dividenden) en is niet elk aandeel in staat om dat jaar in jaar uit te laten stijgen. Vaak hebben dividendkings of -aristocrats heel lage dividendgroei% om de streak van continue stijgingen maar niet te hoeven doorbreken.

Helaas kan ik de post niet meer aanpassen, maar ik wilde zeggen:
"Bedoel je 3% dividend zonder dividendgroei (en zonder koersgroei) , of x% dividend dat elk jaar met 3% groeit (en zonder koersgroei) ?

Ben benieuwd hoe jullie naar je eigen dividendmix kijken en of je ook weer uitstapt na sterk opgelopen koers.
Ik heb euro/CHF/DKK/NOK/SEK/USD uitbetalingen. Stijgende dividenduitkeringen. In USD een aantal high yielders om het dividendrendement op te voeren en de mogelijkheid tot koersstijging. Heb ook PKI dat .07 per kwartaal betaalt, maar eerder een groeiaandeel. Zo ook uit ABBVie gestapt nadat de koers te hard was opgelopen.
Mijn dollarportefeuille probeer ik nu ook dmv leverage (belenen porto, belegging in high yield) te laten groeien. Mijn inkomsten zijn in CHF en, net als Que sera, hik ik ook tegen de huidige sterke dollar aan. Wedden tegen de dollar is echter meestal een dure grap.

Shell en DSM neem ik het dividend als stockuitkering. Heb net ontdekt dat Air Liquide zijn aandeelhouders na twee jaar aanhouden met additioneel 10% stockdividend beloont. Weet dat DSM dat ook eens heeft opgebracht.

In Nederland vind ik de box 3 heffing wel redelijk je rendement teniet doen. Langetermijnrendement van 7 tot 8% (waarvan men verwacht dat dit omlaag zal gaan) minus de 5% belasting.
Actief met opties zijn is in mijn ogen wel veplicht om van het rendement te kunnen leven.

Zwitserleven 5 juni 2022 15:29

0

AVM: Je moet het resultaat relateren aan het genomen risico (sharpe ratio).

Hoe dan ook heb je een mooi rendement weten te behalen door op een goed moment in te stappen. Hetzelfde plaatje na 7 tot 10 jaar zal echter een beter beeld geven tav de gekozen belggingstrategie.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 5 juni 2022 16:24

0

quote:
Zwitserleven schreef op 5 juni 2022 15:29:
AVM: Je moet het resultaat relateren aan het genomen risico (sharpe ratio).

Hoe dan ook heb je een mooi rendement weten te behalen door op een goed moment in te stappen. Hetzelfde plaatje na 7 tot 10 jaar zal echter een beter beeld geven tav de gekozen beleggingstrategie.

Ha thanks, ik verwacht zeker dat het plaatje na 7-10 jaar een veel genuanceerder beeld zal geven, want de afgelopen 2 jaar zijn natuurlijk geen normale periode met al die extreme scenario's die allemaal in een kort tijdbestek plaatsvonden. We zullen zien en ik hoop dat de performance van mijn mix er dan ook nog enigszins acceptabel uitziet! ;-)

Nog wat ratio's (SPXTR - EFA - VT - mijn mix in IB) afkomstig uit de "risk analysis" paragraaf van het performance report van IB:
Sharpe Ratio 1.07 0.74 0.86 2.73
Sortino Ratio 1.81 1.43 1.50 11.25
Standard Deviation 4.42% 4.38% 4.24% 4.23%
Downside Deviation 2.60% 2.28% 2.43% 1.03%

Ik moest wel opzoeken wat de Sharpe Ratio betekent:
www.investopedia.com/terms/s/sharpera...
Sharpe Ratio = (return of portfolio -/- risk-free rate)/ standard deviation of the portfolio’s excess return
"Sharpe ratios above 1.0 are generally considered “good," as this would suggest that the portfolio is offering excess returns relative to its volatility. Having said that, investors will often compare the Sharpe ratio of a portfolio relative to its peers. Therefore, a portfolio with a Sharpe ratio of 1.0 might be considered inadequate if the competitors in its peer group have an average Sharpe ratio above 1.0."
Het lijkt erop dat de sharpe ratio van mijn mix van 2.7 (op dit moment en in deze periode) wel okay lijkt ;-)

Dan de Sortino Ratio: portfolioslab.com/tools/sortino-ratio
Sortino Ratio = (Actual or expected portfolio return -/- Risk-free rate)/Standard deviation of the downside
"A Sortino ratio between 0 and 1.0 is considered sub-optimal.
A Sortino ratio greater than 1.0 is considered acceptable.
A Sortino ratio higher than 2.0 is considered very good.
A Sortino ratio of 3.0 or higher is considered excellent."
De Sortino Ratio van mijn mix van 11.25 is dan niet "Excellent", maar "Insane"! ;-p

Maar ja... ook deze ratio's zullen er over een paar jaar ongetwijfeld wat minder rooskleurig uit gaan zien, so we'll see...

LTOke 5 juni 2022 18:24

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 4 juni 2022 16:55:
[...]

Helaas kan ik de post niet meer aanpassen, maar ik wilde zeggen:
"Bedoel je 3% dividend zonder dividendgroei (en zonder koersgroei) , of x% dividend dat elk jaar met 3% groeit (en zonder koersgroei) ?

Dat laatste. Vergeleken met mijn eigen mix ben ik dan nog behoudend.
Maar wellicht dat ik geluk heb gehad met Shell, SPG en van Lanschot en dan het komende jaren minder is.
Het effect van die dividendgroei is overigens beperkt. Het staat in ieder geval niet in verhouding tot het continue inleggen en herbeleggen van dividenden. Dat loopt op gegeven moment heel hard op.

LTOke 5 juni 2022 18:27

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 4 juni 2022 11:51:
Niet alleen vanwege de hogere kosten en relatief lage (beleggings)opbrengsten, maar ook vanwege het feit dat je ook nog eens alles kwijt raakt als je overlijdt(*).

Goed om dit nog eens zo te lezen. Pensioen eindigt met je leven. Daar zullen veel mensen inderdaad niet bij stil staan.
Een zelf opgebouwde portefeuille blijft na je dood bestaan. Daar hebben je nabestaanden echt wat aan. Is hun pensioen in theorie ook ineens voor de helft geregeld. Of mijn zoon rijdt dan ineens in die Porsche 918 Spyder.....

LTOke 5 juni 2022 18:34

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 5 juni 2022 13:55:
Ha Kaar$, wat is een CMGR? Ik ben aan het googelen geslagen en vind iets met Clubhouse Media Group, maar dat zal je vast niet bedoelen... ;-)

www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp

Ik kom net als kaars uit rond de 13,5%. Start was juli 2020.

LTOke 5 juni 2022 18:40

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 5 juni 2022 13:55:
Ha Kaar$, wat is een CMGR? Ik ben aan het googelen geslagen en vind iets met Clubhouse Media Group, maar dat zal je vast niet bedoelen... ;-)

Of deze:
velawoodlaw.com/glossary-term/compoun...

Maar die is lastiger te berekenen, want wat definieer je als eerste maand?
Die van mij was toen 0 en dan gaat de deling al mis.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 5 juni 2022 18:44

0

quote:
Zwitserleven schreef op 5 juni 2022 14:56:
[...]

Ben benieuwd hoe jullie naar je eigen dividendmix kijken en of je ook weer uitstapt na sterk opgelopen koers.
Ik heb euro/CHF/DKK/NOK/SEK/USD uitbetalingen. Stijgende dividenduitkeringen. In USD een aantal high yielders om het dividendrendement op te voeren en de mogelijkheid tot koersstijging. Heb ook PKI dat .07 per kwartaal betaalt, maar eerder een groeiaandeel. Zo ook uit ABBVie gestapt nadat de koers te hard was opgelopen.
Mijn dollarportefeuille probeer ik nu ook dmv leverage (belenen porto, belegging in high yield) te laten groeien. Mijn inkomsten zijn in CHF en, net als Que sera, hik ik ook tegen de huidige sterke dollar aan. Wedden tegen de dollar is echter meestal een dure grap.

Shell en DSM neem ik het dividend als stockuitkering. Heb net ontdekt dat Air Liquide zijn aandeelhouders na twee jaar aanhouden met additioneel 10% stockdividend beloont. Weet dat DSM dat ook eens heeft opgebracht.

In Nederland vind ik de box 3 heffing wel redelijk je rendement teniet doen. Langetermijnrendement van 7 tot 8% (waarvan men verwacht dat dit omlaag zal gaan) minus de 5% belasting.
Actief met opties zijn is in mijn ogen wel verplicht om van het rendement te kunnen leven.

Ik let wel een beetje op of een aandeel niet dusdanig is doorgestegen dat het dividendrendement te sterk achterblijft. Vaak is dat voor mij een signaal om weer eens te kijken op SA wat "men" ervan vindt. Als de gedachte is dat het een cyclisch aandeel is, dat zo ongeveer op de top staat van wat men verwacht als top van een cyclus, als er sprake is van overwaardering, als de winsten en omzet niet verwacht worden om veel verder te groeien, en dus dat er geen grote dividendstijgingen worden verwacht, dan wil ik wel een deel afschaven om ergens anders in te stoppen. Zelden verkoop de hele zwik, ik schaaf gewoon een deel af en laat het daarna wel weer met rust als het terugzakt en in een dal terecht komt.

Uitzondering is CTT: daar is een overnamebod op gedaan waardoor de koers die wat was weggezakt, plots +40% steeg. Die heb ik volledig van de hand gedaan... (zie een paar posts terug). Althans... in ieder geval voor de dames. Voor mezelf heb ik weliswaar ook alles bij DG verkocht, maar direct ook bij IB een klein gokje genomen door 10 stuks weer terug aan te kopen en een 10 put contracten te schrijven (dus om de 1000 stuks eventueel terug te kopen). Mochten die geraakt worden (bijv. doordat ik ze niet of niet op tijd kan doorrollen, doordat de overname afketst en de koers vreselijk in elkaar zakt etc.), dan heb ik ze eigenlijk met een winst van bijna $2 per stuk overgehangen van DG naar IB (= bij DG voor ca $11.70 verkocht, strike koers bij IB op $10 en een premie van $0.15). Dus er moet echt wel wat aan de hand zijn wil ik een aandeel echt volledig van de hand doen.

Ik ben zeg maar vrij "loyaal" aan de aandelen in mijn mix. Ook "dode" aandelen (zoals URW, om het maar wat minder respectvol te zeggen), waarvan het dividend is gestopt en de koers al een tijdje nergens naar toe gaat, houd ik in de mix. Ik blaas daar dan nieuw leven in door opties te schrijven. Zoals ik al wel eens eerder heb gezegd, verdien ik meer met optiepremies aan de op en neer wiebelende URW-koers, dan ik aan dividend zou kunnen verdienen. Ik heb het dan over €1270 aan premies op een waarde van €5000-€6000 in 10 maanden tijd, zeg 15%-30% p jaarbasis. Dat gaat URW mij niet aan dividend opleveren als ze daar weer mee gaan starten.

"Actief met opties zijn is in mijn ogen wel verplicht om van het rendement te kunnen leven":
Hangt er een beetje vanaf hoeveel cashflow je al genereert en hoeveel je nodig hebt hè? ;-) Voor mij geldt dat het mooi is meegenomen en het beleggen een stuk leuker maakt. Het is voor mij daarom niet noodzakelijk, maar het maakt het wel makkelijker om van de FIRE-mix cashflows te kunnen leven.

Let op: ik heb het dan over het genereren van cashflows met opties (schrijven). Ik doe (in principe) niet aan opties kopen: dat is me te veel gokken op waardestijgingen/dalingen en daar ben ik niet goed in. Professionele partijen verdienen ook niet aan het kopen van opties, maar juist aan het verkopen/schrijven ervan en dus aan de tijdswaarde die de koper over het algemeen verliest en de schrijver als het een klein beetje meezit "gratis" in handen krijgt. Ik probeer dat principe een beetje te imiteren. Het verdienen aan gokken op koersstijgingen/dalingen laat ik graag aan anderen over (uitzonderingen daargelaten zoals een paar conviction-buys ;-p).

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 5 juni 2022 19:00

0

quote:
LTOke schreef op 5 juni 2022 18:34:
[...]

www.investopedia.com/terms/c/cagr.asp

Ik kom net als kaars uit rond de 13,5%. Start was juli 2020.

Of deze:
velawoodlaw.com/glossary-term/compoun...

Maar die is lastiger te berekenen, want wat definieer je als eerste maand?
Die van mij was toen 0 en dan gaat de deling al mis.

CAGR:
Ik denk dat Kaar$ het over iets anders heeft, want iets met dividendrendement (en M i.p.v. A)?
@Kaars: zeg het maar! ;-p

CMGR:
Die laatste CMGR definitie is inderdaad wel met met een M i.p.v. de A, maar dat wordt dan wel een erg indrukwekkende maandelijkse growth rate: 13.5% per maand is op jaarbasis meer dan +350%! Ik vermoed dat het iets anders is...

De CMGR van je IB mix zou je vrij simpel met je "since inception" performance kunnen bepalen.
Bijv. die van mij heeft een indexgroei van ca +90% van nov 20 tot jun 22 (dus 19 maanden).
==> Dus CMRG = 1.9^(1/19) -1 = 0.034, dus ca 3.4% per maand

Kaar$ 5 juni 2022 21:26

0

quote:
LTOke schreef op 5 juni 2022 18:40:
[...]

Of deze:
velawoodlaw.com/glossary-term/compoun...

Maar die is lastiger te berekenen, want wat definieer je als eerste maand?
Die van mij was toen 0 en dan gaat de deling al mis.

Als ik de laatste 6 maanden neem dan zit ik inderdaad op 20.9%, Ik ben het met je eens dat maand 1 misschien niet zo representatief is.

@AVM, had het inderdaad over de Compound Annual/Monthly Growth Rate. Dit berekend op je dividend betalingen. Omdat het draadje toch nog FIRE heet, bereken ik de datum wanneer de dividend betalingen 100% van mijn uitgaven coveren. Nu ergens in Q1 26. Dit echter zonder bij te kopen, dus hoop dat we dat nog wel naar 2025 kunnen krijgen.

Ik heb overigens net een goede betaler eruit gegooid, $MO zal ik dus in July wel missen. Heb 40% terug gekocht op IB.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 6 juni 2022 12:18

0

quote:
Kaar$ schreef op 5 juni 2022 21:26:
[...]

Als ik de laatste 6 maanden neem dan zit ik inderdaad op 20.9%, Ik ben het met je eens dat maand 1 misschien niet zo representatief is.

@AVM, had het inderdaad over de Compound Annual/Monthly Growth Rate. Dit berekend op je dividend betalingen. Omdat het draadje toch nog FIRE heet, bereken ik de datum wanneer de dividend betalingen 100% van mijn uitgaven coveren. Nu ergens in Q1 26. Dit echter zonder bij te kopen, dus hoop dat we dat nog wel naar 2025 kunnen krijgen.

Ik heb overigens net een goede betaler eruit gegooid, $MO zal ik dus in July wel missen. Heb 40% terug gekocht op IB.

Ha Kaar$, sorry dat ik maar blijf "doorzeuren", maar ik snap het nog niet helemaal. Bedoel je nu dat je een dividendrendement hebt van 13.5% over één maand, maar dat je over 6 maanden in totaal 20.9% hebt, waardoor het gemiddelde dividendrendement per maand in die periode 1.209^(1/6)-1=0.032, zeg ca 3.2% per maand bedraagt? Dat is nog steeds erg veel... Misschien snap ik daarom nog niet wat je precies hebt berekend. kan je me nog een keer uitleggen wat je precies meeneemt (wel of geen koersgroei, welke waarde gedeeld op welke waarde, over welke periode) etc.?

Sharpe en Sortino ratio:
Nu we toch allerlei percentages en ratio's aan het doorakkeren zijn: ik heb even gekeken hoe de Sharpe en Sortino ratios erbij hangen als ik niet kijk naar de since inception periode, maar naar de YTD. Immers: "since inception" heeft een opbouwfase waarin in de eerste paar maanden het volume relatief snel groeide en de index in die periode behoorlijk vertekend kan raken door een relatief klein volume in een beperkt aantal aandelen.

De ratio's voor de SPXTR, EFA, VT en mijn IB mix zien er als volgt uit in de jan-jun 2022 YTD periode:
Sharpe Ratio -1.28 -1.20 -1.35 0.59
Sortino Ratio -1.67 -1.64 -1.79 0.81
Standard Deviation 1.49% 1.35% 1.40% 1.50%
Downside Deviation 1.14% 1.00% 1.05% 1.10%

Het is dan te zien dat die ratios ook voor mijn mix behoorlijk zijn gezakt (tot <1), maar vergeleken met de benchmarks zijn ze nog wel positief. Ik wil daarmee maar zeggen dat ik zelf niet al te veel waarde hecht aan die torenhoge "since inception" metrics, omdat die erg vertekend kunnen worden door de opbouwfase. Mijn eigen metrics (dus die ik zelf bijhoud) geven aan dat ik per vandaag ca +50% totaal rendement heb op mijn GAK (ongeveer de helft ongerealiseerde koerswinsten en de helft gerealiseerde koerswinsten, dividenden en premies) voor het totaal van mijn DG en IB portefeuille. Het is echter een beetje lastig om o.b.v. daarvan een CAGR te bepalen, omdat er in 2 jaar tijd best veel volume erin is gekomen en ik daardoor niet zo snel de gemiddelde duur van dat rendement kan bepalen.

Kaar$ 6 juni 2022 15:24

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 6 juni 2022 12:18:
[...]

Ha Kaar$, sorry dat ik maar blijf "doorzeuren", maar ik snap het nog niet helemaal. Bedoel je nu dat je een dividendrendement hebt van 13.5% over één maand, maar dat je over 6 maanden in totaal 20.9% hebt, waardoor het gemiddelde dividendrendement per maand in die periode 1.209^(1/6)-1=0.032, zeg ca 3.2% per maand bedraagt? Dat is nog steeds erg veel... Misschien snap ik daarom nog niet wat je precies hebt berekend. kan je me nog een keer uitleggen wat je precies meeneemt (wel of geen koersgroei, welke waarde gedeeld op welke waarde, over welke periode) etc.?

Daarom zitten we hier toch! :)

corporatefinanceinstitute.com/resourc...

Ik bereken dit dus enkel op uitbetaald dividend. In mijn geval komt die heel hoog uit ivm de jaarlijkse aandelen die net in Mei hebben uitbetaald, BESI & ING in mijn geval.

CMGR =

return (LastMonth/FirstMonth)^(1/[# of Months])-1

Ook hier een korreltje zout meenemen aangezien er ook een duidelijke ramp up fase is geweest. Ik ben in Oct 2021 overgezet naar Saxo en daar heb ik dus mijn eerste maand dividend uitbetaald gekregen. (iid geval met Saxo)

Dus (Totaal ontvangen dividend juni 2022/totaal ontvangen dividend oktober 2021)^1/(8 Maanden)-1

Om dus de laatste super goede maand een beetje te nuanceren heb ik hem nu ook berekend met ipv de Laatste Maand, het gemiddelde ontvangen dividend. Dan kom ik alsnog uit op een 9.67%. Ik zie net dat ASR in mijn sheet is gekomen met een uitbetaling in juli, dit tel ik op dit moment nog maar niet mee.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 6 juni 2022 19:51

0

Erm... ik weet nog niet zeker of ik helemaal snap wat uit die berekening komt... of ik snap het misschien wel, maar ik vraag me af of het wel correct is. Dus voor de zekerheid toch nog even doorvragen! ;-)

"(Totaal ontvangen dividend juni 2022/totaal ontvangen dividend oktober 2021)^1/(8 Maanden)-1"
Als ik je goed begrijp dan heb je geen waarde van het belegd vermogen toegevoegd aan de teller en de noemer en zet je daar alleen het ontvangen dividend in die maanden? If so: daarmee wil je eigenlijk een soort groei van je dividend afmeten, correct?

Op zich zou dat wel kunnen, maar ik denk dat je dan het beste een vergelijkbare maand op elkaar kan delen, anders krijg je malle effecten zoals een jaardividend dat wel in de maand juni voorkomt, maar niet in oktober. Wat ik zelf doe is dat ik elke maand voor het hele lopende kalenderjaar het ontvangen en nog te verwachten dividend bepaal. Dat zet ik dan af tegen de vorige maand, en de vorige 2 kalenderjaren. Zie bijlage (betreft overigens het totaal voor het hele gezin, dus inclusief het deel van alle dames in het huis). Het is de bedoeling dat die lijntjes telkens boven de vorige lijntjes uit gaan komen. Die stijging wordt veroorzaakt door: 1) dividendstijgingen, 2) herbeleggingen van dividenden, 3) beleggen van nieuw geld en 4) koers EUR-USD. Nummers 1) en 4) kunnen overigens ook zorgen voor een daling als het dividend ergens wordt gekort, de koers van de USD daalt, en ik kan natuurlijk ook zelf voor dividenddaling zorgen als ik stukken verkoop en daarvoor in de plaats geen/lagere dividenden terugkrijg.

Maar... heel eerlijk gezegd, zie ik zelf niet echt het nut van zo'n soort dividendstijgingspercentage, omdat die totaal onvergelijkbaar is met het % van iemand anders. Je kan vreselijk slechte beleggingen hebben en toch een mega stijging, alleen maar omdat je je spaargeld om aan het zetten bent in dividend-aandelen. Als ik 2 keer zo veel geld steek in een belabberd dividend-aandeel, dan krijg ik een dividendgrowth% van +100% en dat lijkt me niet zo veel zeggen... Als ik een maand niets doe en het dividend groeit met +3%, dan is dat beter dan die +100%, die ik zelf heb veroorzaakt.

Wat wel wat zou kunnen zeggen is als je in de teller en noemer de waarde van het belegd vermogen zet inclusief de dividenden die je niet hebt herbelegd in de teller. Maar dan krijg je een meer traditionele CMGR/CAGR.
Dus: (Waarde jun 22 + totaal niet herbelegd dividend okt 21-jun 22)/(Waarde okt 21)^(1/(8 Maanden))-1
Maar omdat je naast dividendherbeleggingen ook extra cash in de die 8 maanden hebt toegevoegd, zal je de waarde van jun 22 eigenlijk weer moeten corrigeren voor waarde van die belegde inleg. Etc... Lastig om allemaal bij te houden, dus daarom kijk ik maar af en toe naar de rapportjes die IB voor me maakt, die houden al die cashflows voor me bij en vertalen het naar die index...

Bijlage:

QueSera 6 juni 2022 21:05

0

Stelletje cijfernerds :)

Ik moet mijn spreadsheets überhaupt nog maken. Ik teer nog steeds op het overzicht dat ik heb opgedaan vorig jaar omdat ik min of meer in etappes de boel heb teruggekocht met enige uitzonderingen.

Gedurende Corona heeft mijn consultancy zowat stil gelegen, nu moet ik alle zeilen bijzetten om het werk gedaan te krijgen. Het lijkt wel of iedereen wil inhalen. Binnenkort ga ik weer veel vliegen. Schiphol is een puinhoop en ik verheug me al ontzettend :-(

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 7 juni 2022 10:52

0

Thanks voor het compliment, proud to be a Cijfernerd! ;-D

Klinkt goed en veel succes met het vliegen, of eigenlijk het gedoe en de stress rondom Schiphol. Wat een supermalle streken zijn Schiphol en KLM nu aan het uithalen om de cijfers op papier weer kloppend te krijgen. Wachttijden op Schiphol korter maken door reizigers te laten stranden op andere luchthavens, passagiers wegsturen omdat die te vroeg in de rij willen staan, omdat die niet te laat willen komen voor hun vlucht (vanwege meer dan 4 uur in de rij moeten wachten etc. etc.) Je zou bijna zeggen dat die mensen dit expres doen, omdat ze het volk z.s.m. een hekel aan Schiphol en KLM willen laten krijgen, zodat ze daarna makkelijker Schiphol kunnen afschalen tot een nietszeggende regionaal vliegveldje en KLM tot een onbetekenend labeltje onder een verder volledig Franse maatschappij (dan kan de overheid die 9% aandelen van de hand doen en weer uitgeven aan één of andere sorry-hier-is-wat-geld-vergoeding). Hopelijk gaan jouw vluchten gewoon soepel en hoef je niet ellenlang in de rij te staan!

QueSera 7 juni 2022 12:32

0

quote:
AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 7 juni 2022 10:52:
Thanks voor het compliment, proud to be a Cijfernerd! ;-D

Klinkt goed en veel succes met het vliegen, of eigenlijk het gedoe en de stress rondom Schiphol. Wat een supermalle streken zijn Schiphol en KLM nu aan het uithalen om de cijfers op papier weer kloppend te krijgen. Wachttijden op Schiphol korter maken door reizigers te laten stranden op andere luchthavens, passagiers wegsturen omdat die te vroeg in de rij willen staan, omdat die niet te laat willen komen voor hun vlucht (vanwege meer dan 4 uur in de rij moeten wachten etc. etc.) Je zou bijna zeggen dat die mensen dit expres doen, omdat ze het volk z.s.m. een hekel aan Schiphol en KLM willen laten krijgen, zodat ze daarna makkelijker Schiphol kunnen afschalen tot een nietszeggende regionaal vliegveldje en KLM tot een onbetekenend labeltje onder een verder volledig Franse maatschappij (dan kan de overheid die 9% aandelen van de hand doen en weer uitgeven aan één of andere sorry-hier-is-wat-geld-vergoeding). Hopelijk gaan jouw vluchten gewoon soepel en hoef je niet ellenlang in de rij te staan!

Ja. Ik heb het probleem al aangekaart. Gelukkig heeft dit item zelfs het nieuws in het VK - waar ik momenteel voor werk - gehaald. Laconieke reactie daar: we thought our airports were bad, but Schiphol seems to beat it all, by far….we will find a reasonable solution.
Ik heb dus maar besloten dat ik halverwege de week in de late middag / vroege avond ga vliegen met alleen handbagage. Dan doe ik maar een paar dagen sightseeing op eigen kosten. Ook niet (perse) verkeerd. Ik ga naar Baku en Sarajevo (en wellicht ook Washington). Allemaal interessant genoeg. En het kan wel af van mijn dividendstroompje :).

Ik wilde me overigens aanmelden bij Privium. Dan maar tandenknarsend 150 euries neertellen om via de aparte rij te mogen bij security check. Eigenlijk is het van den dolle dat als zij er een zwijnenstal van maken jij extra gaat betalen om dan de perk te krijgen van een normale behandeling. Maar anyway. Ik was dus niet de enige die op dit idee is gekomen. Kennelijk is er een run ontstaan op Privium door heel vertwijfeld corporte NL. Ze laten nu ff niemand meer toe. Vanaf september wellicht.

Zucht. Uiteindelijk zijn het allemaal first world problems.

AVM (Altijd Verkeerde Moment) 7 juni 2022 12:48

0

1) Wat mooi dat die mogelijkheid bestaat (€150 betalen om die ellende niet te hoeven meemaken)!
2) Wat suf dat dat dan ook weer is verknald vanwege meer dan ze aankunnen.... zucht!
3) Wow... wat een bestemmingen, ik ben (bijna) jaloers!

Weer on topic: met de extra omzet kan je natuurlijk wel weer met wat extra beleggen je FIRE aandikken en indrukwekkende dividendgroeipercentages tevoorschijn toveren die ik al dan niet ga snappen ;-)

QueSera 7 juni 2022 13:53

0

Volgens mij ben ik al FIRE en werk ik uitsluitend voor de lol. Dat was de belangrijkste consequentie van de verkoop van ons appartement en een kleiner en goedkoper huis terug te kopen.

En weet je wat het gekke is? Sinds ik het geld niet meer echt nodig heb, komen de opdrachten vanzelf binnenstromen. Dat is wel eens anders geweest……

Joost_K 8 juni 2022 11:29

0

quote:
QueSera schreef op 7 juni 2022 13:53:
Volgens mij ben ik al FIRE en werk ik uitsluitend voor de lol. Dat was de belangrijkste consequentie van de verkoop van ons appartement en een kleiner en goedkoper huis terug te kopen.

En weet je wat het gekke is? Sinds ik het geld niet meer echt nodig heb, komen de opdrachten vanzelf binnenstromen. Dat is wel eens anders geweest……

Uiteindelijk wordt kwaliteit altijd gewaardeerd :)

Vertraagd	30 apr 2024 17:35
Koers	78,480
Verschil	+0,080 (+0,10%)
Hoog	78,960
Laag	77,980
Volume	433.017
Volume gemiddeld	378.957
Volume gisteren	304.244

12 okt	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
14 sep	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
04 sep	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
27 jul	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
21 jul	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...
27 jun	Unibail-Rodamco-Westfield voltooit ru...
12 jun	Beursblik: Goldman Sachs zet Unibail-...
mei '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt va...
apr '23	Unibail-Rodamco-Westfield profiteert ...	1

Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Mijn FIRE-beleggingen (waaronder en n.a.v. URW ;-))

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer