OCI « Terug naar discussie overzicht

OCI - 2022: Nu of nooit!

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste

Omlaag ↓

eduardo3105 17 november 2022 16:01

Als de koers van een aandeel in elkaar wordt getrapt kan dat 3 redenen hebben
1) het gaat niet meer zo goed en de verwachtingen zijn nog minder
2) het algemene beursklimaat is slecht (oorlog)
3) er komt een overnamebod (die dan vaak lager is dan de hoogste koers toen het downplayen begon

ik heb in 8 overname bedrijven gezeten en Hagemeyer en Versatel waren dramatisch voor het bod. Ik geloof
dat alleen bij Corus het bod onverwacht kwam en de koers gelijk omhoog ging.

Gewoonomdathetkan 17 november 2022 16:08

En waar schat je het voor OCI op in? De eerste twee opties zijn gezien de actualiteit best wel aannemelijk.

eduardo3105 17 november 2022 16:27

quote:
Gewoonomdathetkan schreef op 17 november 2022 16:08:
En waar schat je het voor OCI op in? De eerste twee opties zijn gezien de actualiteit best wel aannemelijk.

3

als de oorlog stopt kan de koers inderdaad nog wat zakken, maar Oci blijft goed verdienen.
JP Morgan die verwacht dat de gasprijs weer naar oude niveau gaat, geloof ik totaal niet in
Zolang men denkt dat alleen met zonnepanelen en windmolens de energiebehoefte kan worden voorzien
blijft de behoefte aan gas groot. Duitsland heeft sluiting kerncentrales uitgesteld maar niet afgezegd. En als
straks helemaal geen kolen meer gebruikt mag worden wordt de behoeft naar gas alleen maar groter.
Daarnaast is Oci heel actief in nieuwe markten zoals ammoniak voor de zeevaart.

BultiesBrothers 17 november 2022 16:38

quote:
eduardo3105 schreef op 17 november 2022 16:27:
[...]
3

als de oorlog stopt kan de koers inderdaad nog wat zakken, maar Oci blijft goed verdienen.
JP Morgan die verwacht dat de gasprijs weer naar oude niveau gaat, geloof ik totaal niet in
Zolang men denkt dat alleen met zonnepanelen en windmolens de energiebehoefte kan worden voorzien
blijft de behoefte aan gas groot. Duitsland heeft sluiting kerncentrales uitgesteld maar niet afgezegd. En als
straks helemaal geen kolen meer gebruikt mag worden wordt de behoeft naar gas alleen maar groter.
Daarnaast is Oci heel actief in nieuwe markten zoals ammoniak voor de zeevaart.

Het zal er om spannen als komend voorjaar de voorraden geslonken zijn en nederland volledig afhankelijk is van import LNG en noorweegs gas.
Het enige wat ik bijzonder vind is, dat de india urea tender die gister beklonken is, er best wel veel aanbod is tegen een relatief lage prijs, 580 dollar per ton, in die range.
Je zou denken, met europa deels uitgeschakelt, dat dat nogal een effect heeft, en je leest ook overal over 'shortages'.
Naar mijn mening lijken die shortages mee te vallen, maar shortages komen doordat afrika geen ruim 500 dollar per ton KAN betalen.
Dus deels demand destruction waardoor prijzen dalen, maar misschien ook russisch en chinees urea dat zijn weg vind naar de wereldmarkt, ondanks hoge gasprijzen/kolen voor China.

BultiesBrothers 17 november 2022 16:41

quote:
eduardo3105 schreef op 17 november 2022 16:27:
[...]
3

Ik heb dat scenario maar uit mn hoofd gezet, want anders had sawiris het al wel eerder van de beurs gehaald. Tenzij ie te weinig geld heeft tot voor kort...

Goed bezig 17 november 2022 16:56

Bij de IEX podcast van twee weken geleden gaven ze aan dat OCI bij deze winsten, volgend jaar geheel schulden vrij is, ze hebben hun schulden al fors terug gebracht maar kunnen ze straks geheel aflossen.
In april komt niet alleen het dividend er maar ook nog extra financiële ruimte die ze mogelijk kunnen gebruiken om grootschalig aandelen in te kopen.

Ik verwacht daarom dat OCI echt niet meer fors zal dalen, in de hoop dat iedereen zo laag mogelijk kan instappen om vervolgens opnieuw naar de 40+ te gaan.

Bij een inkoop programma, zal de koers zo naar de 50 euro kunnen verwacht ik.

Lamsrust 17 november 2022 17:07

quote:
BultiesBrothers schreef op 16 november 2022 17:05:
Iemand die dit kan lez3n?
m.limburger.nl/cnt/dmf20221116_95727892

De cao-onderhandelingen tussen de vakbonden en OCI dreigen vast te lopen. Tussen vraag en aanbod gaapt een aanzienlijk gat.

De vakbonden gaan wat betreft de nieuwe cao bij chemiefabrikant OCI voor een bijna volledige inflatiecorrectie. Ze zetten stevig in op een loonsverhoging van 10 à 11 procent voor werknemers in Nederland.

Lees ook: OCI profiteert van explosief gestegen vraag naar kunstmest én van hoge Europese gasprijs

OCI heeft een bod neergelegd van 3,75 procent met een eenmalige uitkering van 1000 euro bruto. Dat ligt fractioneel hoger dan het gemiddelde (3,4 procent) van de BV Nederland. De bonden vinden het bod echter onacceptabel. Temeer omdat het Egyptisch concern, wereldwijd actief, onlangs een bijna vervijfvoudiging van de kwartaalwinst rapporteerde.

OCI noteerde in het derde kwartaal een nettowinst van 257 miljoen dollar tegen 57 miljoen in het derde kwartaal van vorig jaar. Die winst komt vooral ten goede aan de aandeelhouders.

OCI profiteert dit jaar vooral door een fors gestegen mondiale vraag naar kunstmest en tevens van de hoge energieprijzen in Europa, waar een aantal concurrenten gevestigd is. OCI verlaagde de productie in Europa en voerde die op andere continenten flink op.

Gewoonomdathetkan 17 november 2022 17:28

Laag loonbod. Kan zomaar een op handen zijnde overname voorspellen. Voorspel begonnen (of met de groot aandeelhouder al beklonken achter de schermen.

Lamsrust 17 november 2022 17:28

quote:
Goed bezig schreef op 17 november 2022 16:56:
Bij de IEX podcast van twee weken geleden gaven ze aan dat OCI bij deze winsten, volgend jaar geheel schulden vrij is, ze hebben hun schulden al fors terug gebracht maar kunnen ze straks geheel aflossen.
In april komt niet alleen het dividend er maar ook nog extra financiële ruimte die ze mogelijk kunnen gebruiken om grootschalig aandelen in te kopen.

Ik verwacht daarom dat OCI echt niet meer fors zal dalen, in de hoop dat iedereen zo laag mogelijk kan instappen om vervolgens opnieuw naar de 40+ te gaan.

Bij een inkoop programma, zal de koers zo naar de 50 euro kunnen verwacht ik.

Bij de IEX Podcast vergeten ze dat de investering in de 1.1mtpa blue ammonia facility in Texas in totaal plm. USD 2.5 mrd zal kosten waarvan USD 450 mln in 2023, i.e. de positieve kasstand is nodig om dit project te financieren en de netto schuld zal dus wat oplopen. Dit is geen probleem omdat daarmee de toekomstige verdiencapaciteit van OCI veel hoger wordt. Vergelijk AMG dat vrijwel haar hele free cash flow investeert in lithium projecten.

Lamsrust 17 november 2022 17:30

quote:
Gewoonomdathetkan schreef op 17 november 2022 17:28:
Laag loonbod. Voorspel op handen zijnde overname.

3.75% plus EUR 1.000 bij een salaris van een fabrieksarbeider van plm. EUR 40.000 is 6.25%. Dat vind ik heel netjes.

Gewoonomdathetkan 17 november 2022 17:34

Als je het op die manier insteekt. Klopt. Voor de overnemen partij gaat het om het structurele en dat is 3,75%. Eenmalig is dan wisselgeld.

Maar dat aanname in dit geval.

BultiesBrothers 17 november 2022 17:34

quote:
Lamsrust schreef op 17 november 2022 17:28:
[...]

Bij de IEX Podcast vergeten ze dat de investering in de 1.1mtpa blue ammonia facility in Texas in totaal plm. USD 2.5 mrd zal kosten waarvan USD 450 mln in 2023, i.e. de positieve kasstand is nodig om dit project te financieren en de netto schuld zal dus wat oplopen. Dit is geen probleem omdat daarmee de toekomstige verdiencapaciteit van OCI veel hoger wordt. Vergelijk AMG dat vrijwel haar hele free cash flow investeert in lithium projecten.

Toch wel bijzonder dat gegeven deze toekomstige investeringen, fabrieken zullen operationeel zijn in 2025, het bedrijf toch flinke dividenden uit laat keren aan de aandeelhouders. Als jij weet dat je winsten wat zullen afnemen in de toekomst (hoge prijzen zijn niet eeuwig) en dat je geld opzij moet zetten voor nieuwe projecten (growth capex) dan is het een gedurfde zet om meer dan 10% uit te keren.

Of zie ik iets over het hoofd?

BultiesBrothers 17 november 2022 17:36

quote:
Lamsrust schreef op 17 november 2022 17:28:
[...]

Bij de IEX Podcast vergeten ze dat de investering in de 1.1mtpa blue ammonia facility in Texas in totaal plm. USD 2.5 mrd zal kosten waarvan USD 450 mln in 2023, i.e. de positieve kasstand is nodig om dit project te financieren en de netto schuld zal dus wat oplopen. Dit is geen probleem omdat daarmee de toekomstige verdiencapaciteit van OCI veel hoger wordt. Vergelijk AMG dat vrijwel haar hele free cash flow investeert in lithium projecten.

Podcast van wanneer?

beterwisdanonwis 18 november 2022 09:40

het geld klots tegen de ramen bij OCI (en de komende jaren), maar beleggers hebben geen interesse; rare wereld

Porscheknakker 18 november 2022 09:40

Ziet er momenteel niet goed uit met de koers.
Dan maar vasthouden en als het niks wordt met de koers het dividend beuren in april 2023.

Inflatiekrokodil 18 november 2022 09:51

quote:
De Porscheknakker schreef op 18 november 2022 09:40:
Ziet er momenteel niet goed uit met de koers.
Dan maar vasthouden en als het niks wordt met de koers het dividend beuren in april 2023.

Komt wel weer goed. De handel is nog dunner dan diarree. Het kan alle kanten op gaan, maar gezien de fundamentals gaat het echt nog wel een keer (flink) omhoog.

BultiesBrothers 18 november 2022 09:52

Het volume is ook totaal weg.
Elk algo kan de koers zo makkelijk manipuleren
Het zal nooit wens zo zijn dat we kabbelend omhoog gaan, altijd naar beneden.....

Goed bezig 18 november 2022 09:56

quote:
beterwisdanonwis schreef op 18 november 2022 09:40:
het geld klots tegen de ramen bij OCI (en de komende jaren), maar beleggers hebben geen interesse; rare wereld

Iedereen wacht aan de zijlijn, in de hoop dat de koers verder weg zakt om dan zo laag mogelijk in te kunnen stappen. Dit herken ik ook wel en immers het dividend is pas in april.

Dus waarom nu instappen? Echter kan het zijn dat een grote jongen tijdig instapt en dat laatste moment voor je neus wordt weg gekaapt.

Met alle ontwikkelingen en de mega winsten, kan het niet anders dan dat OCI ruim 40+ gaat de komende maanden.
Dus beetje bij beetje instappen is zeker niet onverstandig.

BultiesBrothers 18 november 2022 10:16

Fertiglobe dik 3% in de plus.
Yara in het groen

En hier wordt alles met lullige hoeveelheden in toom gehouden....

GJF1959 18 november 2022 10:28

Door uitgeoefende callopties op de dag voor de ex-dividenddatum had ik niets meer. Sinds vandaag weer een aantal waarbij call opties geschreven op 40 en 44. Ben benieuwd of ze weer uitgeoefend gaan worden ( in april 2023). Meteen ook putopties geschreven. Ook bij daling van gasprijs heeft het bedrijf nog genoeg goede proposities

7.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 ... 379 380 381 382 383 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 mei 2024 11:14
Koers	24,450
Verschil	-0,250 (-1,01%)
Hoog	24,800
Laag	24,440
Volume	89.275
Volume gemiddeld	364.553
Volume gisteren	292.020

OCI nieuws meer

08 apr	OCI levert klimaatvriendelijke ammoni...	3
14 feb	FT: Sawiris overweegt OCI verder op t...	3
14 feb	Update: OCI keert minimaal 3 miljard ...	7
14 feb	Beursblik: Degroof verhoogt koersdoel...
14 feb	'Resultaat OCI schiet tekort'	1
13 feb	Chippers en Amerikaanse inflatie bezo...
13 feb	JPMorgan verhoogt koersdoel OCI
07 feb	Jefferies verhoogt koersdoel OCI fors
02 feb	Berenberg zet OCI op de kooplijst	2
23 jan	ING verhoogt koersdoel OCI