Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

MichelH schreef op 9 november 2023 09:37:

Even kijken of ik het nog snap. Er is rond deze dagen een vergadering bij de EMA en wellicht komt er een besluit omtrent Leniolisb. Alle rozebrillen dragers zijn al euforisch. Ondanks het prachtige vooruitzicht daalt de koers alweer in een paar dagen tijd van ruim €1.15 naar €1.08. Wat klopt hier toch niet?

quote:

Mmdeugen schreef op 9 november 2023 10:23:

[...]

Aanvullend op bovengenoemde cijfers komen na goedkeuring door de EMA uiteraard ook de verkoopcijfers in Europa. Goedkeuringen in Canada en Australië volgen ws in het 2e kwartaal van 2024.

Kortom:
N.a.v.de 4e kwartaalcijfers van 2023, en ws goedkeuring van Leniolisib in Europa zullen m.i. veel beleggers het aandeel zeker ook in hun portefeuille opnemen, omdat Pharming een heel stabiel bedrijf is met een goede kaspositie van plm. $195 mio.

Plus een stijgende omzet, mede door betere verkopen van Ruconest en het nieuwe geneesmiddel Joenja/ Leniolisib!

De verkopen in de VS stijgen elk kwartaal en liggen in 2024 ws allen voor de VS al op plm. $40 mio.
Eind van 2024 verwacht ik plm. € 280 mio omzet bij Pharming.
Dat is plm. $80 mio meer omzet, dan de plm. $200 mio die Pharming in 2021 en 2022 nog had.

Dat is dan al 40 % meer omzetten in 2024!!! Dan in 2022.

Dus nog zonder goedkeuring in Europa!!!

Dan moet eea toch helemaal goedkomen na goedkeuring in Europa.

• N.a.v.de 4e kwartaalcijfers van 2023, en ws goedkeuring van Leniolisib in Europa zullen m.i. veel beleggers het aandeel zeker ook in hun portefeuille opnemen
  
  De verkoop van leniolisib in Europa is minder interessant. De prijs ligt daar fors lager en een verkoopteam is daar nog niet aanwezig omdat Pharming daar nauwelijks actief is (dalende inkomsten Ruconest, halvering van opbrengsten).
  De kosten om daar leniolisib aan de man te brengen zullen dus behoorlijk oplopen door de opzet van zo'n netwerk, de afzonderlijke landen waar leniolisib nog moet worden goedgekeurd tot vermarkting, de taalbarières, verschil in verzekeraars, verschil in kennis, vershil in ziekenhuizen, verschil niveau artsen, vershil apotheken etc etc.
  
  Ik denk dat je hiermee de goedkeuring in Euroopa probeert uit te vergroten maar koers-waarde technisch dit weinig teweeg zal brengen.
  Verder is de goedkeuring geen feit. Leniolisib staat voor de tweede keer onder 'List of outstanding issues'. Wees op je hoede.

• 
  omdat Pharming een heel stabiel bedrijf is met een goede kaspositie van plm. $195 mio.
  
  Pharming is alles behalve stabiel te noemen. Dit bedrijf kan in enkele jaren tijd een complete omslag maken van de outlook. Jarenlange onderzoeken worden in de doofpot gestopt en opeens is er niets meer over dan leniolisib dat de toekomst voor de belegger moet gaan redden maar waaruit blijkt dat het businessmodel flinterdun is.
  De kaspositie bestaat grotendeels (125 mio) uit een obligatielening die een dure herfinanciering kent door hoge rentekosten.
  
  Ik denk dat banken een hoog rentepercentage gaan rekenen wanneer ze naar de verliescijfers van dit bedrijf kijken.

• Plus een stijgende omzet, mede door betere verkopen van Ruconest en het nieuwe geneesmiddel Joenja/ Leniolisib!
  
  De omzet uit Ruconest stijgt nauwelijks. De prijs steeg dit jaar met 7% tegenover een jaar eerder waar Pharming in de eerste negen maanden van dit jaar slechts 1,8% omzetstijging wist te boeken.
  Onderliggend daalt het aantal verkopen dus behoorlijk.
  Ondanks de 'inspanningen' die Pharming zou doen voor de lancering van leniolisib valt de omzet uit leniolisib nog behoorlijk tegen. Het aantal patiënten is zeer beperkt

• De verkopen in de VS stijgen elk kwartaal en liggen in 2024 ws allen voor de VS al op plm. $40 mio.
  Eind van 2024 verwacht ik plm. € 280 mio omzet bij Pharming.
  Dat is plm. $80 mio meer omzet, dan de plm. $200 mio die Pharming in 2021 en 2022 nog had.
  
  Dus jij verwacht dat Ruconest 240 miljoen dollar om gaat zetten. Dat is een domme verwachting. Pharming verwacht voor 2023 een low single digit growth, waar dat in 2022 nog een single-digit growth was.
  Jij verwacht dat die omzet opeens 20% gaat stijgen? Dat is behoorlijk naïef en absoluut niet realistisch. Kijk ook eens naar het rekenmodel van First Berlin (die betaald zijn door Pharming om een mooi rapportje te schrijven). Zij verwachten een stijging die nog minder dan de helft is dan jouw onrealistisch gelal.
  Omzet wordt overigens weergegeven in dollars, niet in euro's. Maargoed, dat je dat lukraak wat door elkaar gebruikt weten we inmiddels.
  

• Dat is dan al 40 % meer omzetten in 2024!!! Dan in 2022.
  
  Met 240 miljoen omzet en de huidige hoge kostenniveaus maakt Pharming verlies. Die kosten zullen oplopen, door de mijlpaalbetalingen EU en ook het op te zetten verkoopnetwerk.
  Dan lijkt een hogere omzet leuk, maar als het nog steeds verlieslatend is heb je er als belegger niets aan.

• Dan moet eea toch helemaal goedkomen na goedkeuring in Europa.
  
  En als de 'List of oustanding issues' uitmondt in het niet verkrijgen van een goedkeuring?

quote:

Quote-lid schreef op 9 november 2023 10:59:

2024 wordt Pharming het aandeel vh jaar ipv van 2023 , is een jaartje later, ook niet erg ............maar dan wel met knallende zwarte cijfers en nog betere outlook ...............

• Pharming heeft geen outlook

• In 2024 moet Pharming een duur verkoopnetwerk in Europa optuigen

• In 2024 heeft Pharming te maken met dure mijlpaalbetalingen in Europa (bij eventuele goedkeuring)

• Als Pharming de kosten niet weet terug te dringen is 'zwarte cijfers' niet aan de orde.

quote:

Japaho schreef op 9 november 2023 10:48:

[...]

Het ziet er volgens jou allemaal en altijd heel goed uit voor Pharming.... helaas de koers niet, en daar gaat het de beleggers om. M.i. dan he? Een bedrijf wat nog geen 300M per jaar maakt, en bijna 1 miljard aandelen uit heeft staan zal nooit de 2 euro halen.... M.i. dan he?

quote:

De Leugen Detector schreef op 9 november 2023 11:03:

[...]

Omzet is leuk, maar als er geen winst geboekt wordt zal het nooit wat worden voor de belegger.

quote:

TonR schreef op 9 november 2023 11:06:

[...]Denk je nou zelf dat als er GEEN winst in Europa te behalen valt dat ze er dan aan zouden beginnen.

quote:

De Leugen Detector schreef op 9 november 2023 11:01:

[...]

• Pharming heeft geen outlook

• In 2024 moet Pharming een duur verkoopnetwerk in Europa optuigen

• In 2024 heeft Pharming te maken met dure mijlpaalbetalingen in Europa (bij eventuele goedkeuring)

• Als Pharming de kosten niet weet terug te dringen is 'zwarte cijfers' niet aan de orde.

quote:

Mmdeugen schreef op 9 november 2023 11:17:

[...]

Flauwekul verhaal m.i.

Waarom;

Pharming is al lang bezig om t.b.v. de verkoop van Joenja in Europa een netwerk op te zetten. Dat weet jij ook. Luister de podcasts.

Pharming betaalt graag de mijlpaalbedragen, omdat dat betekent, dat er veel Joenja wordt verkocht;
Zoals Sijmen de Vries heeft aangegeven stjgen de kosten niet significant meer

Bovendien kunnen de kosten nu nog grotendeels uit de omzet van Ruconest betaald worden.

Kijk naar de website .

quote:

TonR schreef op 9 november 2023 11:22:

[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]

quote:

De Leugen Detector schreef op 9 november 2023 11:01:

[...]

• Pharming heeft geen outlook

• In 2024 moet Pharming een duur verkoopnetwerk in Europa optuigen

• In 2024 heeft Pharming te maken met dure mijlpaalbetalingen in Europa (bij eventuele goedkeuring)

• Als Pharming de kosten niet weet terug te dringen is 'zwarte cijfers' niet aan de orde.

quote:

Triple A schreef op 9 november 2023 11:31:

[...]

Geen mijlbetalingEN, maar mijlpaalbetaling.

De eerste Europese levering triggert een mijlpaalbetaling van $ 10 miljoen.

Daarna is de eerste mijlpaalbetaling $ 5 miljoen zodra de Joenja jaaromzet boven de $ 50 miljoen uitkomt. Dat blijf ik een hele vreemde constructie vinden, want in geval van net wel of net niet halen van die sales target is er een stimulans om die net niet te willen halen.

-

quote:

De Leugen Detector schreef op 9 november 2023 11:27:

[...]

De Europese markt is gewoon niet waarvan Pharming het moet hebben ton. Ik weet niet wat je hier precies schreef op mijn inhoudelijke verwerping van jouw post, maar de feiten spreken voor zich.
Pharming dacht eerst aan een gelijke prijs voor leniolisib in de VS als in de EU, maar even later zwakte Pharming dit al fors af en lag die prijs een behoorlijke fractie lager. Niet echt over nagedacht dus.

Even leek het dat je een inhoudelijke discussie aan wilde gaan, maar helaas.

quote:

MichelH schreef op 9 november 2023 09:37:

Even kijken of ik het nog snap. Er is rond deze dagen een vergadering bij de EMA en wellicht komt er een besluit omtrent Leniolisb. Alle rozebrillen dragers zijn al euforisch. Ondanks het prachtige vooruitzicht daalt de koers alweer in een paar dagen tijd van ruim €1.15 naar €1.08. Wat klopt hier toch niet?

quote:

MrFoxx schreef op 9 november 2023 09:14:

Glijbaan ! Whiiii

quote:

TonR schreef op 9 november 2023 11:53:

[...]Meer een achtbaan...maar dan omhoog nu.

quote:

De Leugen Detector schreef op 9 november 2023 11:15:

[...]

Ja.

Pharming had ook nagedacht over allerlei onderzoeken, maar had even niet nagedacht dat de koeienlijn ook nog een onderzoek nodig had.
Waar Pharming wel over nagedacht had is hoe ze dit zo lang mogelijk achter zouden houden voor de belegger. Covid kwam als geroepen, zo konden ze de oorzaak onterecht op covid afschuiven en konden ze covid ook nog even gebruiken om hoog van het torentje te blazen dat Ruconest positieve effecten had op covid.