Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
gpjf
0
quote:

kippekop schreef op 25 november 2017 13:26:

Naar mijn mening, is het aandeel zo hard gekelderd, dat bij het minste geringste positieve verhaal de koers omhoog knalt.

Zo denk ik er precies ook over !
dader
0
quote:

Dickb schreef op 25 november 2017 14:43:

Ik begrijp wel waarom ABN AMRO een koersdoel van 16 euro neerzet.
Lees eens de Q- presentaties van Altice op pag 34 en voor eerdere kwartalen pag 24 kun je de schuldniveaus zien. Geen significante verandering. US verbetert zelfs wat. De market cap van Altice US is $14.2 miljard. Altice aandeel 70.3% dus ongeveer $ 10 miljard. Altice A market cap $9.2 miljard. Conclusie bij deze koersen is dat SFR, Portugal, Israel en DR ongevver 0 waard is.Ik ben het eens met een vorige poster dat waarschijnlijk een aantal grote partijen eruit willen en dat veroorzaakt verkoopdruk. Zodra die uitverkocht zijn en de rust terugkeert zal de weg omhoog weer worden ingeslagen. Indicator van dit moment is een of meerdere dagen met een relatief lage omzet en geringe koersuitslag.
M.a.w wacht met kopen als je geluk hebt koop je het onder de 7 en dicht tegen de 6 aan.
Jannie2
0
quote:

Deneus schreef op 25 november 2017 12:51:

[...]
Waarom denk je dat de banken advies geven.
Banken zien ook dat altice in zwaar weer zit die 50 miljard staat wel uit bij de banken, die vrezen ook dat ze de 50 miljard niet terug krijgen.
Volgend jaar moeten ze 1,6 miljard gaan aflossen geld dat ze niet hebben.
Dus weer lenen.

Er stond eind Q3 juist precies 1,6 mld op de bank volgens mij. En ze hadden ook nog ruimte in een r.c. heb ik volgens mij gelezen. Plus de positieve operationele (!) cash flow geeft voldoende ruimte hoor.
Crockett
0
7.5/6.38 /6.2 als dit de bodems zouden zijn om vervolgens weer 15+ te zien, best toch !
[verwijderd]
0
Waarom zijn er zoveel gasten die niet luisteren naar andere die weten wat er gaande is.Het us immers niet zo dat je fftjes 20% omhoog gaat,,hoor en zie t hier ja maar als bericht zo en advies zus,,ik denk dat er veel nieuwe beleggers zijn ook hier op t forum die de laaste jaren zijn ingestapt kan niet anders gezien hun opmerkingen ,dat had ik ook vroeger,,van ja is zoveel gezakt dus,, foute gedachte is dat.Beleggen is geen Formule1 race waarbij t zo snel mogenlijk moet
pieren
0
quote:

Sustainable schreef op 25 november 2017 12:48:

[...]

Hallo pieren,

Was benieuwd naar je trade, maar ik begrijp dat je deze los gaat laten.
Ja voor een deel. Mijn Altice long ga ik maandag halveren; Altice USA short hou ik nog.
Maar we kunnen sowieso de uitkomst van de trade nog wel gaan volgen...
Goed weekend
Dicall69
0
quote:

Dickb schreef op 25 november 2017 14:43:

Ik begrijp wel waarom ABN AMRO een koersdoel van 16 euro neerzet.
Lees eens de Q- presentaties van Altice op pag 34 en voor eerdere kwartalen pag 24 kun je de schuldniveaus zien. Geen significante verandering. US verbetert zelfs wat. De market cap van Altice US is $14.2 miljard. Altice aandeel 70.3% dus ongeveer $ 10 miljard. Altice A market cap $9.2 miljard. Conclusie bij deze koersen is dat SFR, Portugal, Israel en DR ongevver 0 waard is.Ik ben het eens met een vorige poster dat waarschijnlijk een aantal grote partijen eruit willen en dat veroorzaakt verkoopdruk. Zodra die uitverkocht zijn en de rust terugkeert zal de weg omhoog weer worden ingeslagen. Indicator van dit moment is een of meerdere dagen met een relatief lage omzet en geringe koersuitslag.
Ze zijn in de US een samenwerking aangegaan met Sprint, dus daar verwacht men hoe dan ook verdere verbetering, afstoten niet kern-activiteiten gaat op korte termijn gebeuren en verdere herstructurering zal strak gehanteerd worden de komende tijd.
Zoals Citibank ook al stelde zwaar overtrokken geregisseerde koersreactie en/of manipulatie die snel tot een halt zal worden geroepen en wie weet is dat al maandag.
Het is wachten tot daadkrachtige berichten komen en dan krijgen wij een heel ander speelveld dat niet voor maar èèn partij geschikt is !!!
Onderbouwer
0
quote:

Dicall69 schreef op 25 november 2017 16:27:

[...]

Ze zijn in de US een samenwerking aangegaan met Sprint, dus daar verwacht men hoe dan ook verdere verbetering, afstoten niet kern-activiteiten gaat op korte termijn gebeuren en verdere herstructurering zal strak gehanteerd worden de komende tijd.
Zoals Citibank ook al stelde zwaar overtrokken geregisseerde koersreactie en/of manipulatie die snel tot een halt zal worden geroepen en wie weet is dat al maandag.
Het is wachten tot daadkrachtige berichten komen en dan krijgen wij een heel ander speelveld dat niet voor maar èèn partij geschikt is !!!

Zo denk ik er ook over. Morgen gewoon weer bijkopen.

Dit aandeel gaat gewoon verdubbelen in een jaar tijd. En het doet het bedrijf alleen maar goed dat het nu zo onder een vergrootglas ligt. Drahi is wakker geworden en zal nu extra alert zijn om de schulden te reduceren.

Dus bij deze wil ik AQR en andere shorters bedanken voor deze buiten gewone koopkans.

Over 3 jaar zal er hard gehuild worden door mensen. Onder andere: Gebeurd mij nou nooit dat een aandeel verdrievoudigd in 2 jaar... Of, waarom heb ik ze toen niet gekocht? Overduidelijk dat er genoeg liquiditeit was......

Dit is HET moment om te kopen en om bij de blije mensen te kunnen zitten over een aantal jaar. Dit wordt een verhaal waar je aan mee gedaan wilt hebben. Als je nog is andere beleggers spreekt kan je in ieder geval zeggen dat je slim genoeg was om onder de € 8 flink in te slaan. Dat je het al lang had gezien dat de koersimplosie op niks gebaseerd was.

gpjf
0
quote:

Onderbouwer schreef op 25 november 2017 16:23:

Morgen Geert Schaaij bij Business Class.

Wie weet ;)
Als je daar nou vertrouwen uit put ???
Toekomstbeeld
0
quote:

pieren schreef op 25 november 2017 11:51:

[...]

Hoi Toekomstbeeld,

Als we jouw berekening nemen komt er zo’n 4 mrd aan netto kasstroom uit de operaties van Altice voor aandeelhouders en schuldeisers:
Berekend als volgt: ebitda 9 mrd minus capex 4 mrd minus algemene kostenpost 0.5 mrd minus belasting 0.5 mrd is 4 Mrd.

Ik vind dat niet heel hoog ten opzichte van de waarde van de onderneming van 60 mrd (schulden + equity). Als de schuldeisers met 5% tevreden zijn, vertegenwoordigt de resterende 1 mrd een beperkt rendement voor de eigen vermogen schaffers (gegeven het risico)

Nu het groeiverhaal wat is doorgeprikt, komt daar de fantasie voor de waardering ook niet meer uit.

Bij Porsche en NN Group zit er voor de aandeelhouders 10-14% netto rendement in (na alle kosten, en voor 40-50% jaarlijks in cash uitbetaald), dat is dan toch veel mooier? (Gegeven dat die ondernemingen stabiele positieve resultaten laten zien en vergel

Ik ga mijn (long) positie Altice na het weekend toch maar reduceren. Heb sowieso al erg veel equity exposure en dan voegt Altice long eigenlijk niks toe (gegeven dat ik het risico/rendement profiel minder mooi vind dan mijn andere beleggingen/de markt)

Goed weekend gewenst,

Pieren

Op basis van voorgaande zou je denken dat Altice nog wel omlaag zou moeten.
Jouw 1 miljard is dan nu wel 11% op de equity...lekker!

Bij minder dan 1.2 miljard aandelen toch fijn verdelen. Zeker naar de toekomst toe als er afgelost wordt en er steeds minder vd jaarlijks groeiende cashflow naar de debt verschaffers gaat en er meer overblijft voor equity verschaffers.

YR/YR
0
De discussie met betrekking tot het van de beurs halen van Altice maak ik mij niet tot geen zorgen erover. Altice van de beurs halen is een dure operatie en het bedrijf kan buiten de beurs om niet zo hard gaan groeien. Als er iets is wat Drahi met Altice wil, dan is het een wereldspeler worden. Daar heb je nou eenmaal de beurs voor nodig. Dat gezegd hebben. Is er een kans dat Altice uit de AEX gegooid wordt volgend jaar? En dus naar de AMX gaat. Ik heb de vraag hier op het forum eerder gesteld, maar kreeg helaas geen reactie. Ik weet niet wat de voorwaarden zijn om in dd AEX te mogen blijven. Altice is nogal volatiel de laatste tijd.
Toekomstbeeld
0
@pieren, misschien goed om de voorspellingen vd ABN te nemen. Wij hoeven het dan niet te verzinnen. Dacht dat die van 9.4 miljard ebitda uitgaan met 2.8 miljard aan rente (5.8% rentedruk) en een Capex van 3.9 miljard. Voor 2018.

alro153
0
Ben aan het twijfelen om wat opties te kopen nl. 15 juni 2018 9,50 op dit moment 0,92.

Wat is jullie mening hierover?

Alvast bedankt voor een ev. antwoord.

Toekomstbeeld
0
@pieren, heb het nog eventjes gecheckt met het ABN rapport. Alles uit het hoofd doen is ook niet goed :-)

Voor 2018:
EBITDA 9.4 miljard (margin 2017 40.1% groeiend naar 42.9% in 2021)
-/- CAPEX 3,9 miljard
=Free Operational Cash Flow 5,5 miljard
-/-Rente 2.7 miljard (5.8% rentedruk)
=2.8 miljard wat in 2018 aan de bankrekening toegevoegd wordt

Note 1: eind september 2017 bedroeg het saldo op de Altice bankrekening 1,664 miljard Euro.

Note 2: de ABN verwacht voor 2019 dezelfde ordergrootte getallen.

Note 3: zij gaan uit van EBITDA en niet van Adjusted EBITDA (dus inclusief een aftrek voor de som van 1-malige kosten en baten).

Toekomstbeeld
0
quote:

alro153 schreef op 25 november 2017 17:11:

Ben aan het twijfelen om wat opties te kopen nl. 15 juni 2018 9,50 op dit moment 0,92.

Wat is jullie mening hierover?

Alvast bedankt voor een ev. antwoord.

Uitgaande dat het verkopen van non core assets veel tijd vraagt, heb ik die van september 2018 11 euro gekocht.
kenner66
0
quote:

Peett schreef op 25 november 2017 14:54:

[...]
Door de steun 7,50 gezakt. Volgende steun is 5.13. Succes.
Ga weg met je steun man er is bij altice op dit moment geen steun en weerstand daar geld alleen de waan van de dag en de nukke van de short partijen.
[verwijderd]
0
quote:

alro153 schreef op 25 november 2017 17:11:

Ben aan het twijfelen om wat opties te kopen nl. 15 juni 2018 9,50 op dit moment 0,92.

Wat is jullie mening hierover?

Alvast bedankt voor een ev. antwoord.

Als het Putts zijn gelijk kopen:-)
alro153
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 25 november 2017 17:49:

[...]

Uitgaande dat het verkopen van non core assets veel tijd vraagt, heb ik die van september 2018 11 euro gekocht.
Dank je voor je reactie, zal er over nadenken.
Peett
0
quote:

kenner66 schreef op 25 november 2017 18:00:

[...]

Ga weg met je steun man er is bij altice op dit moment geen steun en weerstand daar geld alleen de waan van de dag en de nukke van de short partijen.
Zou maar ff wachten met instappen dan. Succes.
11.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 ... 579 580 581 582 583 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,03  +3,43  +0,38%  12:24
 Germany40^ 18.563,60 +0,35%
 BEL 20 3.961,48 -1,35%
 Europe50^ 5.024,00 -0,28%
 US30^ 39.012,70 -0,10%
 Nasd100^ 18.058,30 -0,09%
 US500^ 5.179,73 -0,14%
 Japan225^ 38.055,80 -0,97%
 Gold spot 2.309,20 +0,01%
 EUR/USD 1,0736 -0,13%
 WTI 79,65 +0,61%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +3,80%
ForFarmers +3,08%
INPOST +2,20%
Nedap N.V. +1,93%
Accsys +1,52%

Dalers

TKH -3,59%
AMG Critical ... -3,18%
DSM FIRMENICH AG -2,05%
Air France-KLM -1,96%
VIVORYON THER... -1,69%