Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

The Secret of Oz

38 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 oktober 2011 16:44

graag verzamel ik hier meningen en visies op deze documentaire.

www.youtube.com/watch?v=cvoMBxS5a9o (NL ondertiteld)

Silver Sierra Award winner 2009 documentaire van Bill Still

Vroegvogeltje 20 oktober 2011 16:47

quote:
invoorentegenspoed schreef:
graag verzamel ik hier meningen en visies op deze documentaire.

www.youtube.com/watch?v=cvoMBxS5a9o (NL ondertiteld)

Silver Sierra Award winner 2009 documentaire van Bill Still

Bedankt voor de link, ik zal hem vanavond eens bekijken.

[verwijderd] 20 oktober 2011 16:59

vanaf minuut 14 tot plm 17 een blik in het verleden(Romeinen) en zelfs daarmee mogelijk een blik in onze toekomst...voltrekt zich reeds in enige mate (onttrekking fiatgeld ah systeem)

l'histoire se repete...

[verwijderd] 20 oktober 2011 17:13

quote:
invoorentegenspoed schreef op 20 oktober 2011 16:59:
vanaf minuut 14 tot plm 17 een blik in het verleden(Romeinen) en zelfs daarmee mogelijk een blik in onze toekomst...voltrekt zich reeds in enige mate (onttrekking fiatgeld ah systeem)

l'histoire se repete...

deze geschiedenis herhaalt zich in de 18e eeuw (Moneyact in 1764)...zie v.a. minuut 24 en 30seconden tot minuut 26.

[verwijderd] 20 oktober 2011 17:24

in minuut 28 volgt de crux van geld: iets wat de Rothschilds van deze wereld duidelijk doorhebben...

"Give me control of a nation's money and I care not who makes it's laws" — Mayer Amschel Bauer Rothschild

Het gaat in wezen dus niet om de keuze tussen of goudstandaard of fiatgeld...maar nu het vertrouwen in dat laatste wordt opgeblazen, is het spannend om te zien hoe het zich verder gaat ontwikkelen.

A_A 20 oktober 2011 21:17

heb de documentaire gezien.

Quantity of money en de monopolie om betalingsmiddelen uit te brengen wordt gegeven als root of all evil. Monopolie dient bij the government te liggen en niet bij een ander partij, zoals een federal reserve. Zou iemand me meer kunnen vertellen over de Greenbacks van Lincoln?

[verwijderd] 21 oktober 2011 01:47

thv 58:20 ...hoe planmatig banken een recessie/depressie veroorzaakten!

Denk vandaag de dag aan het dichtdraaien van kredietkranen...wederom is het niet moeilijk om te zien hoe de geschiedenis zich herhaalt.

Banken werken wederom aan het terugschroeven vd moneysupply en bezit wordt straks voor een appel en een ei afgenomen, terwijl de burger met schulden overladen achterblijft. Als dat al niet in prive is, dan wel collectief, nu de massa opdraait voor de schulden die hun leiders hebben gemaakt (Grieken en Ieren weten inmiddels alles ervan, maar spoedig ook Italianen, Spanjaarden...Fransen en???...sluit ons ook niet uit, want onze pensioenen gaan er reeds aan en wellicht spoedig ook onze vermogens in grond en stenen!)

[verwijderd] 21 oktober 2011 02:02

thv 1u01:40 waarom de goudstandaard een serieuze optie is... herken de beweging van alle -fysieke- goud richting banken en centrale banken (en overheden).
Overal zie je goudinkopers actief; in Nederland, Belgie, Duitsland, Frankrijk etc.... ze adverteren groots en kopen meer dan dat ze verkopen; maar wie zijn de kopers!?

Ik heb een beetje inzicht in die wereld en de conclusie is niet zo moeilijk: er zijn meer burgers die verkopen dan kopen! Velen vinden dat ondoorgrondelijke geelglimmende metaal maar raar, onpraktisch en duur. Ze verkopen op de records en verkopen nog meer als de koersen teruglopen van de ogenschijnlijke records (later volgen steeds nieuwe records om verkoop te ontlokken).

Zilver lijkt de grote belofte, maar misschien is het wel een afleidingsmanouvre (imo is zilver wel veel te goedkoop, maar wordt als bedreiging gezien van het zeldzamere goud dat potentieel een stevigere greep op het monetaire systeem kan hebben). In het verleden verlangde het volk een grotere rol van dit 'pourmans gold', juist omdat het minder schaars was en meer financiele armslag gaf.

Afijn, de docummentaire licht dit duidelijk toe.

[verwijderd] 21 oktober 2011 02:18

thv 1u05min het lot van de huizenbezitter.... en wie gaat er beweren dat het dit keer anders is? Het leed gebeurt altijd en alleen bij een ander nietwaar?

Merk ook op (in de minuut erop volgend) hoe een -verdeel en heers- politiek bedreven wordt als diepe ellende volgt.

hjm 21 oktober 2011 09:29

quote:
invoorentegenspoed schreef op 21 oktober 2011 02:02:
thv 1u01:40 waarom de goudstandaard een serieuze optie is... herken de beweging van alle -fysieke- goud richting banken en centrale banken (en overheden).
Overal zie je goudinkopers actief; in Nederland, Belgie, Duitsland, Frankrijk etc.... ze adverteren groots en kopen meer dan dat ze verkopen; maar wie zijn de kopers!?

Afijn, de documentaire licht dit duidelijk toe.

Volgens mij is het 'the root of all evil'

Ik ben het met veel argumenten eens en ik denk dat het creëren van geld in handen van de overheid zou moeten liggen. Het feit dat ' onze banken' meer geld in het systeem zetten dan wat ze in kas hebben levert ons als volk geen voordeel op.

Alleen als een staat kan besluiten om geld bij te drukken dan kunnen ze daarmee ook in het buitenland producten kopen (grondstoffen en gereed product). Ik denk dat hier de zwakte van het verhaal in zit.

[verwijderd] 21 oktober 2011 13:37

vanaf 1u34min lijkt een oplossing aangedragen te worden (hierbij nog het voorbeeld van de Bank of North Dakota, dat naar het schijnt in het geheel niet deelde id misere van de kredietcrisis van 2008/2009).

Hoewel ik geen economie heb gestudeerd (althans, niet academisch), wil ik me enigszins identificeren met de 'vogelverschrikker'in de Wizard of Oz...met boerenverstand kom je een heel eind!

Deze docu kan ideeen aanreiken voor mogelijke oplossingen van de problemen in ons monetaire systeem en als biedt ze geen oplossing, dan wel stof tot nadenken!

[verwijderd] 21 oktober 2011 16:49

na 5 minuten stop ik er mee. daar begint de leugen namelijk, een bank leent niet 10 keer uit, maar 1 keer.
een bank heeft 100 euro. dan lenen ze idd 1000 euro uit, maar daar tegenover staat 1000 euro aan spaargeld en bankobligaties.

voda 21 oktober 2011 17:50

quote:
arjan k schreef op 21 oktober 2011 16:49:
na 5 minuten stop ik er mee. daar begint de leugen namelijk, een bank leent niet 10 keer uit, maar 1 keer.
een bank heeft 100 euro. dan lenen ze idd 1000 euro uit, maar daar tegenover staat 1000 euro aan spaargeld en bankobligaties.

Wat een onzin staat hier!

Je spreekt jezelf geheel tegen!

[verwijderd] 21 oktober 2011 17:54

hoezo? in die docu word beweerd dat een bank 100 euro uitleent aan de overheid en vervolgens 1000 euro uit het niets creeert. onzin natuurlijk

als je wil weten hoe een bank echt werkt, kijk dan in het rabobank draadje, daar heb ik de balans van de lokale rabobankt geplaats

[verwijderd] 22 oktober 2011 00:28

je kan vallen over iets dat binnen 5 minuten wordt beweerd, maar het gaat om de context...om krachten in het veld vd monetaire economie.
De docu haalt een stuk geschiedenis aan dat m.i. zeer van toepassing is in de situatie waarin de wereldeconomie zich bevindt.

Je kan het onzin vinden en ook ontkennen dat er geen spoedoverleg is in de EU, de Euro geen enkel probleem kent en afwaarderingen door kredietratingbureaus valse geruchten.

Als het al waar is wat je zegt, dan is een verhuizing van elke euro spaargeld voldoende om de bank 'uit balans' te brengen?

Vind je bijv. goud waardeloos en daarmee een goudstandaard bullshit is? Of misschien meen je dat goud en de goudstandaard helemaal terecht is? Deze docu toont 2 kanten vh verhaal; ja het is waardeloos en tegelijkertijd kan die goudstandaard zomaar een feit worden waarbij mensen elkaar naar het leven staan, of het leven zuur maken voor dat glimmende metaal.

Leer niet van wat je al weet (of denkt te weten), maar van wat je nog niet weet.

[verwijderd] 22 oktober 2011 00:45

en even over RABO: zonder meer behorende tot de meest degelijke banken, maar dat staat niet model voor het bankwezen als geheel! Er zijn genoeg banken die blijkbaar onvoldoende middelen hadden om verplichtingen na te komen...ze gaan niet te vorderen uitstaande leningen natuurlijk niet dichten met spaargeld vd klanten. Cijfers van een enkele vestiging zegt niet zoveel, dan dat een degelijke vestiging daar niet geheimzinnig hoeft te doen.

Overigens nam RABO toch ook het 'zekere voor het onzekere'... fd.nl/ondernemen/173033-1108/rabo-lee...

RABO is door zijn structuur ook tamelijk weinig transparant...ik ken geluiden van kantoren die hun deuren moesten sluiten, maar dat gaat in stilte en in doofpotachtige sfeer (begrijpelijk, maar wil aangeven dat ook RABO is geen bodemloze put is).

[verwijderd] 22 oktober 2011 08:27

over europa.
begrotingstekort euro zone 4% , japan 10%, uk 10% , vs 13%
overheidsschuld euro zone 90%, japan 200%, uk 100% , vs 100%

aandeeltje! 22 oktober 2011 09:02

quote:
arjan k schreef:
over europa.
begrotingstekort euro zone 4% , japan 10%, uk 10% , vs 13%
overheidsschuld euro zone 90%, japan 200%, uk 100% , vs 100%

Ziet er toch degelijk uit Europa, zouden we wat beter over het voetlicht moeten brengen. Sterkste economie ter wereld nog altijd...

hjm 22 oktober 2011 11:35

Ik zie dat ik me een beetje vaag heb uitgedrukt. Maar ik vind de creatie van geld als staats taak een zeer interessante. Je voorkomt dat je je zelf ook nog eens met een rentelast opzadelt. En in een gesloten economie zou je dat ook kunnen doen. Alleen in een open economie als de onze is het een beetje vreemd. Stel dat ik Euro bijdruk zonder verdere consequenties zoals Bill Still beweert. Dan kan ik dus naar de buren gaan en alle olie opkopen. Nog meer geld nodig? Hakken we toch nog een boom om, maken het tot papier en vervolgens is het geld? Daar trapt toch niemand in?

De voorbeelden door Bill aangehaald waren in een nagenoeg gesloten economie. En volgens mij werkt zijn voorgestelde strategie daarom niet meer.

[verwijderd] 24 oktober 2011 00:04

ook zonder de suggesties van Still; in het huidige stelsel gebeurt m.i. niet veel anders...dollars uit de hoge hoed waar aandelen/bedrijven van worden aangekocht(niet voor niets liggen beurzen en m.n. USbeurzen nog op een hoog peil) en daarbij ook alle denkbare grondstoffen die daarbij ook nog eens (opgelegd) in dollars moeten worden aangeschaft.

Toch is wat er eind 19e eeuw gebeurde op nationaal nivo id USA (alhoewel ook toen met sterke inmenging vanuit buitenland/GB) in grote lijnen overeenkomend met de huidige mondiale situatie.

Het zal nog wat werk vergen om alles te vormen naar de huidige wereldeconomie, want hoe krijg je alle neuzen dezelfde kant op?...1 munt, 1 uitgevende instantie die verantwoording draagt voor de moneysupply (brrr...absolute macht corrumpeert!)...en dan zien ze wellicht in het verlengde ook nog graag 1 wereldleider, religie etc...

38 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 904,21 +4,61 +0,51% 09 mei


Germany40^	18.721,40	+0,19%
BEL 20	3.985,40	-0,75%
Europe50^	5.062,43	+0,16%
US30^	39.408,60	0,00%
Nasd100^	18.118,60	0,00%
US500^	5.215,72	0,00%
Japan225^	38.437,90	0,00%
Gold spot	2.347,16	+0,04%
EUR/USD	1,0782	+0,30%
WTI	79,61	0,00%