Nokia Oyj « Terug naar discussie overzicht

Nokia september 2013

660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste
[verwijderd]
0
Het bod is GEEN 5 miljard euro.
Daarvan is 1,5 miljard euro voor patenten en andere Here dingen.
Dat zijn inkomsten gespreid over een deel 4 jaar en een deel 10 jaar. Je mag dat dan wel nu ontvangen, de komende 10 jaar is dat niet zo. Als er sowieso al niet ergens besloten is om die betaling over 10 jaar te spreiden.
Van de overblijvende som moeten ook nog allerlei bedragen worden afgetrokken.

NSN is voor 3 miljard overgenomen als ik me niet vergis (50% a 1,5 miljard). Maakt wel winst. Itt tot devices de afgelopen kwartalen, waar de kentering echter nabij was.

Je dividend van 1 euro is sowieso wishfull thinking, alzekers als ze alcatel (wat een ramp, alsof alcatel iets gaat bijbrengen) gaan overnemen.

... Lijkt me meer iets te worden om short positie op in te nemen.

Dat heeft Nokia mooi gedaan, de beste Windows Phones ontwikkelt, allicht zelfs het beste tablet voor Microsoft.
En netjes voor een appel en een ei weggeven alvorens de return kwam.

Hallucinant eigenlijk.
[verwijderd]
0
JohnnyBravo, lees de voorwaarden waar Nokia mee akkoord is gegaan om nee te zeggen tegen deze deal.

Nee zeggen is geen optie.
Mensen die zulke deals maken gaan niet met uitstekende Q3 cijfers op de proppen komen.
Devices zou tegen het einde van het jaar winstgevend kunnen worden.
MSFT zal helemaal geen hoger bod doen.
Noch zullen anderen dat doen. En als ze dat doen moet dat een verdubbeling of meer zijn.
Dividend van 1,5 euro is gewoon uit de lucht gegrepen. Dat zou veel meer kosten dan de verkoop opbrengt.
...
[verwijderd]
0
En het belangrijkste, als er daadwerkelijk een veel hoger bod komt, dan gaat Microsoft met het grootste deel van de winst lopen!!!
[verwijderd]
0
Ik ben een vrij conservatieve bescheiden belegger, nooit short gegaan op iets.
Zijn er eenvoudige manieren om short te gaan op Nokia?
[verwijderd]
0
"Je dividend van 1 euro is sowieso wishfull thinking, alzekers als ze alcatel (wat een ramp, alsof alcatel iets gaat bijbrengen) gaan overnemen".

enne,Alcatel brengt zekers meerwaarde naar Nokia/NSN en vergeet ff niet als ze in 2015 opnieuw willen beginnen met Phones,

gadgets.ndtv.com/tablets/news/alcatel...

want ze hebben genoeg innovation in the pipeline vwb phones
[verwijderd]
0
In 2015? En dan gaan ze allicht tegen 2016-2017 nog de helft van de markt halen ook?

Dan zal ik tegen eind 2016 nog wel eens kijken of Nokia de moeite is.
gpjf
0
Via NRC dat een artikel over het afscheid van Ballmer publiceerde, kwam ik dit OUD artikel tegen dat ik nog niet kende maar toch een interessante gedachte biedt. Zou Nokia dat tegen die tijd kunnen overwegen ??Dus voor degene die het ook gemist heeft :

Finse smartphonemaker Jolla presenteert eerste toestel

Het Finse bedrijf Jolla heeft zijn eerste smartphone aangekondigd. Het apparaat draait op Sailfish OS, een besturingssysteem naar eigen ontwerp.

Foto: Jolla

De smartphone met 4,5 inch scherm draagt dezelfde naam als het bedrijf dat het maakt: Jolla. De telefoon heeft een dualcore processor, 16 gb opslagruimte en plaats voor een micro-SD.

De camera is 8 megapixel het toestel heeft een verwisselbare batterij. Ook kan de telefoon met 4G overweg.

Het meest opvallende aan het toestel zijn de verwisselbare achterzijdes. Die zijn er in meerdere kleuren, volgens Jolla verandert het uiterlijk van het systeem naargelang de achterkant die gebruikt wordt. Jolla noemt de functie 'The Other Half'.

Sailfish OS

Het toestel is in eerste instantie alleen in Europa beschikbaar voor een prijs van 399 euro. Het bedrijf wil het toestel eind 2013 gaan leveren.

Hoewel de telefoon het eigen Sailfish OS gebruikt, kan het volgens Jolla ook overweg met Android-apps. Welke apps op het toestel werken en waar gebruikers die kunnen downloaden is niet duidelijk.

Ex-Nokia

Het besturingssysteem van de telefoon is gebaseerd op het opensource-systeem Mer.

Dat systeem vormde ook de basis voor MeeGo, dat Nokia in eerste instantie op zijn smartphones met touchscreen wilde installeren. Nokia koos uiteindelijk voor Windows Phone.

Jolla werd opgericht door ontevreden ex-Nokia-medewerkers die de voorkeur geven aan het systeem dat voor de Nokia N9 ontwikkeld werd.

[verwijderd]
0
quote:

dimnok schreef op 29 september 2013 03:00:

JohnnyBravo, lees de voorwaarden waar Nokia mee akkoord is gegaan om nee te zeggen tegen deze deal.

Nee zeggen is geen optie.
Mensen die zulke deals maken gaan niet met uitstekende Q3 cijfers op de proppen komen.
Devices zou tegen het einde van het jaar winstgevend kunnen worden.
MSFT zal helemaal geen hoger bod doen.
Noch zullen anderen dat doen. En als ze dat doen moet dat een verdubbeling of meer zijn.
Dividend van 1,5 euro is gewoon uit de lucht gegrepen. Dat zou veel meer kosten dan de verkoop opbrengt.
...

Nee zeggen is dus wel een optie.
De aandeelhouders zullen beslissen of de deal door gaat of niet ( als het volgens u dan toch geen optie is, waarom is er dan een stemming?)
Als Nokia goede cijfers presenteert zal er wel degelijk een hoger bod moeten komen. Als blijkt dat de cijfers goed zijn zullen de aandeelhouders nooit genoegen nemen met het huidig bod. Als bv lenovo een hoger bod doet dan Microsoft kan Microsoft dit niet laten doen, Nokia zorgt voor 90% vd windows phone markt & dat kan MSFT nooit laten schieten.

Waarom zou je zelfs short willen gaan op nokia? Volgens u is de deal al rond.
[verwijderd]
0
Je hebt blijkbaar moeite met het maken van berekeningen.

OF je hebt niet alles gelezen.
Waarom zou Microsoft een hoger bod doen? Als Nokia de deal niet door laat gaan verdienen ze dik en/of krijgen ze een 8,5% aandeel in Nokia. Komt er een hoger bod van elders gaat van dat bod het grootste bedrag richting Microsoft.

Aandeelhouders zijn in elk realistisch scenario de klos.
[verwijderd]
0
quote:

dimnok schreef op 29 september 2013 14:38:

Je hebt blijkbaar moeite met het maken van berekeningen.

OF je hebt niet alles gelezen.
Waarom zou Microsoft een hoger bod doen? Als Nokia de deal niet door laat gaan verdienen ze dik en/of krijgen ze een 8,5% aandeel in Nokia. Komt er een hoger bod van elders gaat van dat bod het grootste bedrag richting Microsoft.

Aandeelhouders zijn in elk realistisch scenario de klos.
Heb de voorwaarden niet gelezen.
Volgens mij is het beter dat de deal gewoon doorgaat zoals ze is. Hun grootste verlieslatende tak is weg ( misschien verassen ze in Q3) en kunnen zich nu focussen op hun andere takken. Sinds de aankondiging van de overname is het aandeel met meer dan 60% gestegen, dus zo'n slechte deal vinden ze het blijkbaar niet.

Waarom wilt u trouwens short gaan op nokia?
[verwijderd]
0
Nog eens, devices is aan het groeien naar een winstgevende tak. Devices is net wat Nokia waarde geeft voor mij.

De voorwaarden van de deal waren niet bekend bij de stijging. Sinds die bekend zijn kan je het maximum een stabilisatie noemen van de koers met niet ontzettend veel volume.
Bovendien zijn die voorwaarden nog maar heel beperkt bekend blijkbaar. De meesten speculeren op een hoger bod of een andere overnemer.
Het bod zelf is amper 1 euro per aandeel waard. Dan komen we op 3,90 en niet 4,90.

Waarom short? Om het deel te recupereren dat ik in gedachten had dat devices aan meerwaarde nog had de komende kwartalen.
En omdat ze volgens mij aan hun top zitten. NSN en consoorten zijn echt niet meer waard zonder devices afdeling.
[verwijderd]
0
quote:

dimnok schreef op 29 september 2013 17:36:

Nog eens, devices is aan het groeien naar een winstgevende tak. Devices is net wat Nokia waarde geeft voor mij.

De voorwaarden van de deal waren niet bekend bij de stijging. Sinds die bekend zijn kan je het maximum een stabilisatie noemen van de koers met niet ontzettend veel volume.
Bovendien zijn die voorwaarden nog maar heel beperkt bekend blijkbaar. De meesten speculeren op een hoger bod of een andere overnemer.
Het bod zelf is amper 1 euro per aandeel waard. Dan komen we op 3,90 en niet 4,90.

Waarom short? Om het deel te recupereren dat ik in gedachten had dat devices aan meerwaarde nog had de komende kwartalen.
En omdat ze volgens mij aan hun top zitten. NSN en consoorten zijn echt niet meer waard zonder devices afdeling.
ik speculeer niet op een eventueel hoger bod maar het behoort wel tot de mogelijkheden.
We zitten momenteel in een stabilisatie ( Nokia was super overbought na hun 60% (?) stijging. Naar mijn weten is er in een stabilisatie ALTIJD een lager volume trouwens.

NSN is veel meer waard. NSN heeft de grootste margin van al zijn concurrenten ( Ericsson, Alcatel,..)
Patenten zijn ook een goudmijn, ze hebben nu ongeveer 500m $ aan royalties ELK jaar wat enkel nog omhoog kan gaan. Navteq blijft echter achter.
Veel succes met short gaan.
[verwijderd]
0
Je maakt een grapje?
Patenten maken elk jaar 500 miljoen...

NSN zou wel eens flink uitgekleed kunnen zijn om de winst te optimaliseren en zal allicht flink weer moeten aannemen en uitbreiden als ze willen groeien...

Devices is idem dito helemaal afgeslankt tot op de gewenste maat van Microsoft. Heb die bemerking van in het begin gemaakt, dat Nokia blijkbaar werd afgeslankt tot de juist gemeten maten van Microsoft.

Bij Nokia is alles gebeurt ten voordele van Microsoft. A-l-l-e-s.

Vertel mij eens een scenario van een hoger bod. Microsoft heeft geen hoger bod nodig, die hebben zich goed gebetonneerd.
En misschien eerst even aandacht schenken aan de voorwaarden die aan de deal zijn verbonden bij afwijzing?
[verwijderd]
0
quote:

dimnok schreef op 29 september 2013 20:31:

Je maakt een grapje?
Patenten maken elk jaar 500 miljoen...

NSN zou wel eens flink uitgekleed kunnen zijn om de winst te optimaliseren en zal allicht flink weer moeten aannemen en uitbreiden als ze willen groeien...

Devices is idem dito helemaal afgeslankt tot op de gewenste maat van Microsoft. Heb die bemerking van in het begin gemaakt, dat Nokia blijkbaar werd afgeslankt tot de juist gemeten maten van Microsoft.

Bij Nokia is alles gebeurt ten voordele van Microsoft. A-l-l-e-s.

Vertel mij eens een scenario van een hoger bod. Microsoft heeft geen hoger bod nodig, die hebben zich goed gebetonneerd.
En misschien eerst even aandacht schenken aan de voorwaarden die aan de deal zijn verbonden bij afwijzing?
Patenten maken ongeveer 500miljoen per jaar, ja.
Scenario : verassende cijfers.
Nokia staat in betere schoenen dan Microsoft. Nokia bezit 90% Vh Windows phone aandeel. Nokia kan Windows phone laten vallen en voor android kiezen ( ze hebben reeds 10k toestellen laten maken)
[verwijderd]
0
quote:

Nielix schreef op 30 september 2013 10:07:

€ 269 voor een Nokia Lumia 920 bij groupon (waarde € 499)
www.groupon.be/deals/nationale-deal/S...
In Duitsland kun je het kopen voor 267 euro en in Nederland voor 282 euro. Maar wel een leuke actie. Voor 269 euro krijg je nog altijd een heel leuk smartphone.
660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
902,80  +3,20  +0,36%  12:21
 Germany40^ 18.560,30 +0,33%
 BEL 20 3.958,98 -1,41%
 Europe50^ 5.022,52 -0,31%
 US30^ 39.009,70 -0,11%
 Nasd100^ 18.055,80 -0,10%
 US500^ 5.178,85 -0,15%
 Japan225^ 38.055,80 -0,97%
 Gold spot 2.308,32 -0,03%
 EUR/USD 1,0735 -0,13%
 WTI 79,62 +0,57%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +3,80%
ForFarmers +3,08%
INPOST +2,20%
Nedap N.V. +1,93%
Accsys +1,52%

Dalers

TKH -3,59%
AMG Critical ... -3,18%
DSM FIRMENICH AG -2,05%
Air France-KLM -1,96%
VIVORYON THER... -1,69%