Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hoe zo: ouderen verbitterde oude rechtse mannetjes

316 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste
New dawn
0
quote:

adison schreef op 26 november 2013 13:33:

[...]

Maar dat geldt dan blijkbaar niet voor de staatschuld die is gexplodeerd van 20 miljard in de jaren 50-60 tot naar een 450 miljard nu? Dit was precies de periode dat de Babyboomers het voor het zeggen hadden.

Momenteel stijgt de staatsschuld nog steeds. En wordt jouw spaarrekening daar groter door ? Iedere generatie maakt dus nu meer schulden via de staat.

De politiek doet dat nu. De politiek is kennelijk niet in staat de schulden onder controle te krijgen. Dat is ook zo in Italië, Spanje, Portugal en de USA.

Voel jij je nu verantwoordelijk voor dat wanbeleid nu ? En ja, mensen willen gezondheidszorg, willen graag sociale zekerheid, willen dat banken gered worden ivm hun spaargeld, etc.

Volgens jouw stelling is jouw generatie en alle andere nu ook verantwoordelijk.

De politiek die ook in Brussel word uitgevoerd komt met van alles en nog wat. Daar kunnen jij en ik (lees wij) helemaal niets aan doen.

Met geld omgaan kunnen ze niet. En dan heb je de groep profiteurs die sociale wetten misbruiken zodat de anderen nog meer moeten werken en belasting betalen.

Je schreef dat je er trots op was dat je veel belasting betaald. Je kunt nog trotser worden door op eigen initiatief nog meer geld over te maken naar de Belastingdienst. Ze zullen je dankbaar zijn.

www.destaatsschuldmeter.nl/
DurianCS
0
quote:

adison schreef op 26 november 2013 13:33:

[...]
Oooo .... dus babyboomers vinden zelf dat ze juist heel erg voor het afbetalingen van leningen/schulden zijn. Opvallend die zelfbenoemde eigenschap!

Maar dat geldt dan blijkbaar niet voor de staatschuld die is gexplodeerd van 20 miljard in de jaren 50-60 tot naar een 450 miljard nu? Dit was precies de periode dat de Babyboomers het voor het zeggen hadden.
In de jaren 50 van de vorige eeuw daalde de staatschuld van 160% van het BBP naar 80% van het BBP. Maar nog steeds meer dan de huidige relatieve staatsschuld. Wat is het probleem?
Afgelost.
0
quote:

adison schreef op 26 november 2013 13:47:

[...]
Correctie ... ik ben slechts spreekbuis van mijn eigen mening en inzicht!
was het op bepaalde punten met je eens, maar de babyboomers de zwarte piet toespelen gaat me te ver en vind ik een te kort door de bocht gemaakte gedachte van je.

[verwijderd]
2
Best bijzonder Adison. Als ik het hier goed gelezen heb, heb jij de zaakjes toch financieel en anderszins uitstekend voor elkaar. Als EU-burger, kun je je bijna overal vestigen, ook in landen die de zaak niet zo in het honderd ( jouw visie) hebben laten lopen als in ons kleine landje. Waar komt dan die behoefte vandaan om de oudere generaties de les te lezen en als profiteurs af te schilderen?

Een idealist of toch een voorvechter van jouw generatie. Volgens mij is onze leeftijd niet zo verschillend, maar zijn onze ideeën dat in ieder geval wel. Of is het misschien toch gewoon tijdverdrijf en oudjes pesten hier?
[verwijderd]
1
quote:

DurianCS schreef op 26 november 2013 14:08:

[...]
In de jaren 50 van de vorige eeuw daalde de staatschuld van 160% van het BBP naar 80% van het BBP. Maar nog steeds meer dan de huidige relatieve staatsschuld. Wat is het probleem?
Tsja ... maar ik ben hier niet trots aan het vertellen dat de babyboom generatie altijd zijn schulden afbetaald.

Eh ... wat het probleem is? Wellicht een schuld van 450 miljard en de rente die daarop betaald moet worden? Gokje maar hoor ...

of bent u juist voor grote schulden?
[verwijderd]
0
quote:

Aflosser. schreef op 26 november 2013 14:09:

maar de babyboomers de zwarte piet toespelen gaat me te ver en vind ik een te kort door de bocht gemaakte gedachte van je.
O, oke ... maar waarom dan? Ik zie geen argumenten van u. Of is het omdat ik wel met onderbouwde feiten/bronnen kom?
DurianCS
0
quote:

adison schreef op 26 november 2013 14:12:

[...]
Tsja ... maar ik ben hier niet trots aan het vertellen dat de babyboom generatie zijn schulden afbetaald.

Eh ... wat het probleem is? Wellicht een schuld van 450 miljard en de rente die daarop betaald moet worden? Gokje maar hoor ...

of bent u juist voor grote schulden?
Ik kan zo snel niet verder terug kijken, maar in ieder geval zijn de rentelasten (% BBP) nu lager dan ze in de afgelopen 40 jaar waren. Dus wat is het probleem?
Afgelost.
0
quote:

JohanM schreef op 26 november 2013 14:11:

Best bijzonder Adison. Als ik het hier goed gelezen heb, heb jij de zaakjes toch financieel en anderszins uitstekend voor elkaar. Als EU-burger, kun je je bijna overal vestigen, ook in landen die de zaak niet zo in het honderd ( jouw visie) hebben laten lopen als in ons kleine landje. Waar komt dan die behoefte vandaan om de oudere generaties de les te lezen en als profiteurs af te schilderen?

Een idealist of toch een voorvechter van jouw generatie. Volgens mij is onze leeftijd niet zo verschillend, maar zijn onze ideeën dat in ieder geval wel. Of is het misschien toch gewoon tijdverdrijf en oudjes pesten hier?
gaf per abuis een abeeltje aan de volgende post van adison. was bedoeld voor deze post. jammer genoeg kan ik dat niet herstellen.
ffff
2
Toch best frappant...
Komt er nog maar een half uur geleden een uitgebreid Europees rapport over de financiële toestand van gepensioneerden en van jongeren in ...Europa.

Het onderschrijft in ieder geval volledig de bevinding die Adison postte in zijn posting van gisteravond.

Jongeren zijn volgens dit Europese rapport de klos en gepensioneerden zijn veel beter af.

En nu maar hopen dat jullie een Frans rapport kunnen lezen...

www.boursorama.com/actualites/pension...
[verwijderd]
0
Zou een groot deel van de 450 miljard schuld soms hierheen gegaan zijn? ;-P. O.a. ABP is immers vooral gevuld door de overheid (als werkgever) ...

Pensioenen in Nederland het hoogst

"Gepensioneerden in Nederland krijgen in verhouding een hoger pensioen dan in elke andere ontwikkelde economie.

Zij krijgen in de regel 91,4 procent van het loon dat ze gemiddeld tijdens hun loopbaan verdienden. Dat stelt de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een dinsdag gepubliceerd rapport.

Het Nederlandse pensioen ligt daarmee fors hoger dan het gemiddelde in de 34 landen van de OESO. Het gemiddelde ligt op 58 procent van het middelloon.

De relatief hoge pensioenen maken dat er in Nederland amper ouderen zijn die onder de armoedegrens leven,
"

www.nu.nl/economie/3638392/pensioenen...
Afgelost.
0
quote:

adison schreef op 26 november 2013 14:15:

[...]
O, oke ... maar waarom dan? Ik zie geen argumenten van u. Of is het omdat ik wel met onderbouwde feiten/bronnen kom?
Heb ik al hierboven aangegeven wat de hypotheekschuld betreft.
DurianCS
0
quote:

ffff schreef op 26 november 2013 14:21:

Toch best frappant...
Komt er nog maar een half uur geleden een uitgebreid Europees rapport over de financiële toestand van gepensioneerden en van jongeren in ...Europa.

Het onderschrijft in ieder geval volledig de bevinding die Adison postte in zijn posting van gisteravond.

Jongeren zijn volgens dit Europese rapport de klos en gepensioneerden zijn veel beter af.

En nu maar hopen dat jullie een Frans rapport kunnen lezen...

www.boursorama.com/actualites/pension...
Mijn Frans is niet zo goed, maar wat ik lees is dat het de ouderen inmiddels iets beter vergaat dan de jongsten. Maar geen dramatisch verschil.
[verwijderd]
2
Onderbouwde feiten, beste Adison?

Jij stelt dat de staatsschuld is opgelopen door toedoen van de babyboomers en dat die gemiddeld een behoorlijk vermogen hebben opgebouwd en legt dan zelf een verband tussen beide feiten en noemt ze profiteurs.

Even goed kan de toename in staatsschuld worden verklaard door zaken als uit de hand gelopen kosten van de verzorgingsstaat, het onderwijs, de immigratie of de EU perikelen. Kies maar naar gelang je politieke voorkeur. Ook in de politiek noemt men het graag feiten als het slechts persoonlijke meningen of gelegde verbanden betreft.
DurianCS
0
quote:

adison schreef op 26 november 2013 14:27:

Pensioenen in Nederland het hoogst

"Gepensioneerden in Nederland krijgen in verhouding een hoger pensioen dan in elke andere ontwikkelde economie.

Zij krijgen in de regel 91,4 procent van het loon dat ze gemiddeld tijdens hun loopbaan verdienden. Dat stelt de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een dinsdag gepubliceerd rapport.

Het Nederlandse pensioen ligt daarmee fors hoger dan het gemiddelde in de 34 landen van de OESO. Het gemiddelde ligt op 58 procent van het middelloon.

De relatief hoge pensioenen maken dat er in Nederland amper ouderen zijn die onder de armoedegrens leven,
"

www.nu.nl/economie/3638392/pensioenen...
Ja, ik zag het. Jammer dat er niet bij staat of dat het gevolg is van ons sparen voor het pensioen (20% van je inkomen). In andere landen is dat sparen een stuk minder, in ieder geval.
[verwijderd]
0
quote:

JohanM schreef op 26 november 2013 14:30:

Onderbouwde feiten, beste Adison?

Jij stelt dat de staatsschuld is opgelopen door toedoen van de babyboomers en dat die gemiddeld een behoorlijk vermogen hebben opgebouwd en legt dan zelf een verband tussen beide feiten en noemt ze profiteurs.
Inderdaad, dat heet een onderbouwing ... de staatschuld is gexplodeerd (heb ik met bron laten zien) en ik heb ook (weer met bron = overheid) dat de ouderen giga rijk zijn.

En gebaseerd op deze FEITEN heb ik mijn mening als een stelling duidelijk gemaakt.

Dat heet nu een goed onderbouwde discussie!

Waar is uw onderbouwing? Ik zie alleen maar dat u de verantwoordelijk afschuift (Brussel, gezondheidszorg etc)
DurianCS
1
quote:

adison schreef op 26 november 2013 14:40:

[...]
Inderdaad, dat heet een onderbouwing ... de staatschuld is gexplodeerd (heb ik met bron laten zien) en ik heb ook (weer met bron = overheid) dat de ouderen giga rijk zijn.
Ja, er is een correlatie, maar niet perse een causaal verband
Afgelost.
1
quote:

adison schreef op 26 november 2013 14:40:

[...]
Inderdaad, dat heet een onderbouwing ... de staatschuld is gexplodeerd (heb ik met bron laten zien) en ik heb ook (weer met bron = overheid) dat de ouderen giga rijk zijn.

En gebaseerd op deze FEITEN heb ik mijn mening als een stelling duidelijk gemaakt.

Dat heet nu een goed onderbouwde discussie!

Waar is uw onderbouwing? Ik zie alleen maar dat u de verantwoordelijk afschuift (Brussel, gezondheidszorg etc)

ha ha, dat is grappig dat u het dan ziet als een schuld aan de babyboomers en dit omdat ze rijk zijn..? misschien zijn ze wel rijk omdat ze spaarzaam waren. Geen te hoge hypotheek namen, op 1 salaris, geen aflossingsvrij, daarom hun huis nu vrij is van schuld en het vermogen in de stenen zit.
Afgelost.
0
quote:

DurianCS schreef op 26 november 2013 14:43:

[...]
Ja, er is een correlatie, maar niet perse een causaal verband
dit is nog het best omschreven om adison duidelijk te maken dat het denken van adison een kronkel bevat.
2008drama
0
quote:

ffff schreef op 26 november 2013 14:21:

Toch best frappant...
Komt er nog maar een half uur geleden een uitgebreid Europees rapport over de financiële toestand van gepensioneerden en van jongeren in ...Europa.

Het onderschrijft in ieder geval volledig de bevinding die Adison postte in zijn posting van gisteravond.

Jongeren zijn volgens dit Europese rapport de klos en gepensioneerden zijn veel beter af.

En nu maar hopen dat jullie een Frans rapport kunnen lezen...

www.boursorama.com/actualites/pension...
En in het Nederlands..

daskapital.nl/2013/11/dasgrafiek_hoez...

Overigens geldt dit voor wereldwijde babyboomers. In Nederland hebben wij dan toch iets anders gedaan waardoor ze zo rijk zijn geworden in verhouding tot andere landen.
[verwijderd]
0
quote:

Aflosser. schreef op 26 november 2013 14:52:

dit is nog het best omschreven om adison duidelijk te maken dat het denken van adison een kronkel bevat.
Aha ... bij gebrek aan inhoudelijk argumenten gaat u het uit frustratie op de man spelen. Erg zielig! Kronkels? Omdat u het niet wil/kan begrijpen?

Wie denk je dat enkele van die mega pensioenpotten gevuld hebben waar de ouderen zo riant van leven nu/binnenkort? ((zie persbericht van vanmiddag) Juist ja, de overheid als explosief gegroeiende werkgever! Dus gewoon een overheveling van publiek geld naar prive vermogen!

En wat zullen al die stortingen in de pensioenpotten voor invloed op die gigantische staatschuld hebben denkt u? Wellicht gestegen?

Gebeurt nu ook nog ... en daarom is dat maximale tekort van 3% ook zo belangrijk! Je moet eigenlijk helemaal een tekort niet normaal vinden ... snijden dus in die veel te grote overheid!
316 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,59  0,00  0,00%  10 mei
 Germany40^ 18.773,50 +0,00%
 BEL 20 4.013,33 0,00%
 Europe50^ 5.084,27 -0,02%
 US30^ 39.507,00 0,00%
 Nasd100^ 18.156,80 0,00%
 US500^ 5.221,51 0,00%
 Japan225^ 38.190,30 0,00%
 Gold spot 2.355,42 -0,22%
 EUR/USD 1,0771 -0,01%
 WTI 78,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +5,43%
CM.COM +2,92%
NX FILTRATION +2,63%
RANDSTAD NV +2,61%
ForFarmers +2,43%

Dalers

Kendrion -2,99%
UMG -2,95%
Alfen N.V. -2,63%
EBUSCO HOLDING -2,29%
VIVORYON THER... -1,85%